Автор Тема: Итак Господа, пришло время бить Арсения по стеклышкам...  (Прочитано 12793 раз)

0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Не думаю, що так елементарно. 'Раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много.' А багато буде в тих, хто буде займається самим процесом вливання грошей в економіку. Ну а далі - офшори, золоті батони і пішло-поїхало.
Та і МВФ не дасть вести дуже самостійну монетарну політику. Сєня не боєць, не відіб'ється від їх щільної опіки.


А я думаю что именно элементарно, если самые бедные которым нужно дать не смогут перевести это в долляры, средние и мелкие не захотят (потому что есть куча потребностей), а крупным нужно не дать возможности это делать. ФПГ нужно сейчас давить.
Сеня не боец, а ЕС и прочие америки это не благодетели, просто нужно перестать стоять перед ними на цырлах и все получится. Правда Сеня для этого малопригоден...

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
А то, что Сеня напринимает налогов и прочих "ништяков" для населения за "мизерные" 15 ярдов МВФ - это как? Может не нужны нам такие "ништяки"? А то с таким подходом к "мизерным" суммам недолго до жопы окончательной.


Самое главное непонятно куда они пойдут?  Бедным не дадут, средних обложат дополнительными налогами и никаких структурных реформ????

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
хозяин, зачем кого-то заставлять? Революция - это изменение системы. Либо меняем систему, либо признаем поражение революции. Остальное - от лукавого.

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
хозяин, зачем кого-то заставлять? Революция - это изменение системы. Либо меняем систему, либо признаем поражение революции. Остальное - от лукавого.


Система если ее не поменять все равно сдохнет, и чем дольше оттягивать конец тем болнее он будет. Выборы президента потом ВРУ и будем смотреть...

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
Ждать выборов - не панацея. Во-первых, не нужно ли менять выборную систему? Во-вторых, за полгода до окончания выборов можно так творчеством Сени и ко наполнить жизнь, что потом за 10-летия не разгребешь.

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Ждать выборов - не панацея. Во-первых, не нужно ли менять выборную систему? Во-вторых, за полгода до окончания выборов можно так творчеством Сени и ко наполнить жизнь, что потом за 10-летия не разгребешь.


Не. Не успеет.

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
Да-да-да :laugh:
Его первые шаги об этом настойчиво говорят. Можно узнать на какой неделе премьерства не поднимались налоги и было хоть что-то сделано для малого и среднего бизнеса. А Вы, хозяин, в курсе всех условий МВФ? Может подскажете наши плюсы от Ассоциации с ЕС с зоной свободной торговли? Сеня - просто дешевый клоун на подтанцовках, который не задумываясь сольет всю Украину. Впрочем как и любой другой укро"политик". И Петя, и Юля, и Виталя, и ВСЯ поголовно "элита". Сборище политиканов и пигмеев. Революция их не смела за борт.

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
да уж, хорошая программа у хозяина

"Денег всем - да побольше!"

Кроль должен удавиться со стыда, шо он сам до этого не додумался

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
У Сени - старая песня о главном - тяжело, затянуть пояса, условия МВФ ... А срочно заняться возвратом украденных Януковичем и ко денег на Украину?

почему Вы думаете, что этим никто не занимается ?! другое дело, что отчетности перед обществом в этом плане нет - ну так общественность вроде и не особо требует

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
хозяин, зачем кого-то заставлять? Революция - это изменение системы. Либо меняем систему, либо признаем поражение революции. Остальное - от лукавого.


Система если ее не поменять все равно сдохнет, и чем дольше оттягивать конец тем болнее он будет. Выборы президента потом ВРУ и будем смотреть...

...и будем смотреть...давайте если и пинаем Сеню - то по факту  - система сама любого поломает - такое и за один год не переделаешь

Offline Алекс

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2606
  • Стать: Чоловіча
Польша поможет Украине в реализации реформы местного самоуправления
Делегация экспертов во главе с Шефом Канцелярии Президента Республики Польша Яцеком Михайловски, которая прибыла сегодня в Киев, обсудит с украинскими чиновниками практические вопросы проведения реформы местного самоуправления.


Об этом Цензор.НЕТ сообщили в пресс-службе Кабмина.

Читайте на «Цензор.НЕТ»: У Украины еще есть "второй и последний шанс" стать частью Европы, - глава высшей палаты польского Сейма

Договоренность о визите такой делегации и дальнейшей экспертной поддержки реформы была достигнута во время недавнего визита Вице-премьер-министра Украины - Министра регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Владимира Гройсмана в Польшу.

Также читайте: Польская миссия выполнит наблюдательный полет над Россией и Беларусью

«Нужно иметь убеждение, что страна хочет реализовать реформу - тогда ее можно внедрить быстро. Со стороны украинского Правительства должен быть человек, который вместе с другими министерствами будет реализовывать эту реформу. С польской стороны таким человеком будет министр Марцин Сьвенцицький - бывший президент столичного города Варшава. Он также работал в правительстве Тадеуша Мазовецкого, который в корне изменил Польшу», - отметил Яцек Михайловски во время встречи с журналистами в аэропорту «Борисполь».

Шеф Канцелярии Президента Польши сообщил, что польские эксперты останутся дальше работать в Украине. Совместно с созданной при Минрегионе рабочей группой они будут сопровождать процесс подготовки и внедрения реформы.

Также читайте: Польский премьер представил план, как Европе избавится от российской энергозависимости

Вместе с польской делегацией на Родину вернулись также граждане Украины - Леонид Надижко и Вадим Лапко, которые были ранены в феврале во время событий на Майдане и проходили лечение в Польше благодаря содействию польского Правительства.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34776
  • Стать: Чоловіча
да уж, хорошая программа у хозяина

"Денег всем - да побольше!"

Кроль должен удавиться со стыда, шо он сам до этого не додумался

Програма то нормальна, тільки питання як це зробити, щоби гроші рухали економіку, а не розтягувались на всіх рівнях. Найбільш логічним буде зробити доступним і дешевим кредитування, особливо для малого і середнього бізнесу -  компенсації відсотків, цільове кредитування і т.п. Великі ФПГ спеціально розганяти не треба, просто перекрити краник з бюджету для їх типу 'бізнесу' і більшість з них накриється на раз-два. Ну а хто вистоїть - хай собі живе.   

Напряму вкидати - дуже акуратно, інакше все піде врознос. Ну і перед тим максимально прибрати всяких паразитів на економіці типу чинуш-контролерів.

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
Вот-вот, абсолютно согласен. Современное ответственное и желающее хорошо жить общество, это прежде всего полная прозрачность и подотчетность всех органов каждому гражданину. И запрос, уверен, у общества есть. Но, опять таки уверен, с одной стороны неорганизованность общества, с другой, - однозначное отторжение этого современной укро"элитой". 

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
да уж, хорошая программа у хозяина

"Денег всем - да побольше!"

Кроль должен удавиться со стыда, шо он сам до этого не додумался


Ну во первых не всем, а тем кто в них действительно нуждается как в воздухе. Просто для того что бы нормально есть, лечиться и платить за коммуналку..

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
да уж, хорошая программа у хозяина

"Денег всем - да побольше!"

Кроль должен удавиться со стыда, шо он сам до этого не додумался

Програма то нормальна, тільки питання як це зробити, щоби гроші рухали економіку, а не розтягувались на всіх рівнях. Найбільш логічним буде зробити доступним і дешевим кредитування, особливо для малого і середнього бізнесу -  компенсації відсотків, цільове кредитування і т.п. Великі ФПГ спеціально розганяти не треба, просто перекрити краник з бюджету для їх типу 'бізнесу' і більшість з них накриється на раз-два. Ну а хто вистоїть - хай собі живе.   

Напряму вкидати - дуже акуратно, інакше все піде врознос. Ну і перед тим максимально прибрати всяких паразитів на економіці типу чинуш-контролерів.


А зачем убивать ФПГ? ФПГ нужно обязать платить все налоги и выполнять приватизационные условия, так как это делал уряд азарова по отношению к Миталлу например.
Ну и для антимонопольного комитета там работа есть в плане демонополизации экономики, правда об этом Сеня говорил..

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Вот-вот, абсолютно согласен. Современное ответственное и желающее хорошо жить общество, это прежде всего полная прозрачность и подотчетность всех органов каждому гражданину. И запрос, уверен, у общества есть. Но, опять таки уверен, с одной стороны неорганизованность общества, с другой, - однозначное отторжение этого современной укро"элитой".


Прежде всего элита! Они явно не римляне у нас, ибо римские матроны в свое время спасли Рим от Галлов отдав все свое золото империи, а у нас Украину как обычно спасают пенсионеры..
И Сеня нихрена не цезарь!!!

Offline ivan ukrainets1

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 127
цей уряд не може проводити глибокі системні зміни по одній простій причині - він перехідний

тобто він не має всіх повноважень щоб провадити системні реформи бо системні реформи це

- довготривалі проекти на котрі потрібно підписатися від початку до кінця - а як можна починати якусь програму хоча б на 6 місяців якщо вже в червні може бути інший склад кабміну?

- вони можуть бути болючими і для їх проведення потрібна підтримка мас , а хто буде приймати непопулярні рішення перед виборами? - лише політичні самогубці

завдання в теперішнього кабміну - стабілізувати процеси і повернути керованість держ інститутам щоб ніяка Росія чи Німеччина не могли заявити про анархію та втрату конролю урядом над Україною - це завдання №1

а економічні реформи підуть після посівної : )
« Останнє редагування: Березня 31, 2014, 05:21:29 17:21 від ivan ukrainets1 »

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Ну я так думаю что это заблуждения, думаю что фигура Сени согласована на более ли менее длительный период это раз, а во вторых сам Сеня сказал что он на месте ПМ будет вне политики и выборов а будет заниматься только экономикой, он что обманул нас?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27497
"Программа" Сени это метода тушения пожара и не более. Помоему он сам так сказал.

То что у нашей бывшей оппы нет и небыло плана реформ помоему понятно даже последнему идиоту.
Думаю потому что они даже в 15м не планировали приход к власти, так и хотели тихонечко сопеть в раде.

Тк программы нема то для ее разработки нужно время. Сейчас время в дефиците. Есть боее нагальные темы чем реформа, и это правда.
Мне лично показалось что Сеня таки на реформы настроен.
Просто он понимает что бюджет в жопе и без бабла МВФ нам не выплыть.
Я кстати думал что условия будут еще жостче, так что то что есть это еще ласково

Offline ofenrohr

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2693
Пока я не вижу проблем с ним. Только хотелось бы еще и депутатов сократить. На хрена нам 450 дармоедов?

Однозначно треба скорочувати, тим паче без Крима має стати на 12 депів менше.

Offline Алекс

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2606
  • Стать: Чоловіча
Пока я не вижу проблем с ним. Только хотелось бы еще и депутатов сократить. На хрена нам 450 дармоедов?

Однозначно треба скорочувати, тим паче без Крима має стати на 12 депів менше.
Для Украины и 200 хватит

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Дело не в количестве депутатов будет из 200 или 450 большой роли не сыграет, может 450 и лучше если исходить из открытых партийных списков, представительство регионов будет шире...

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
А зачем вам списки партийные? Они хоть раз кому-нибудь в чем-то помогли? Партийной системы в Украине не существует - так, сообщества барыг по интересам распила. Прямое народовластие через ежемесячно подотчетных депутатов с возможностью отзыва громадой в любое время - и будет счастье. А без такой системы не будет никогда порядка.

Offline Старый Грек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1615
А то, что Сеня напринимает налогов и прочих "ништяков" для населения за "мизерные" 15 ярдов МВФ - это как? Может не нужны нам такие "ништяки"? А то с таким подходом к "мизерным" суммам недолго до жопы окончательной.
За эти мизерные 15 ярдов Сеня покупает время.
Найти украденное и заткнуть коррупционные дыры - нужно время, тем более, что коррупция была не просто от плохих людей во власти, а она была возведена в систему. А что бы сменить систему тоже нужно время.
Не забывайте простую вещь, при реформе, какой бы хорошей она не была, будет период провала по поступлениям в бюджет.
Во-вторых, этим законом, что приняли, убираются многие темы, которые генерировали убытки.
Ну, и ВР как бы не горит желанием законодательно поддерживать любые предложения Кабмина, без получения хоть каких-то ништяков.

Offline WebMan

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 81
иваюциянер хозя... бп... :smilie5:

Offline WebMan

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 81
А то, что Сеня напринимает налогов и прочих "ништяков" для населения за "мизерные" 15 ярдов МВФ - это как? Может не нужны нам такие "ништяки"? А то с таким подходом к "мизерным" суммам недолго до жопы окончательной.
За эти мизерные 15 ярдов Сеня покупает время.
Найти украденное и заткнуть коррупционные дыры - нужно время, тем более, что коррупция была не просто от плохих людей во власти, а она была возведена в систему. А что бы сменить систему тоже нужно время.
Не забывайте простую вещь, при реформе, какой бы хорошей она не была, будет период провала по поступлениям в бюджет.
Во-вторых, этим законом, что приняли, убираются многие темы, которые генерировали убытки.
Ну, и ВР как бы не горит желанием законодательно поддерживать любые предложения Кабмина, без получения хоть каких-то ништяков.

какие дыры? какое время?
15 ярдов - это чтобы покрыть выплаты по внешнему долгу и по минимуму на текущие...
а иначе - дефолт и хрен хоть один бакс кто займет...

Offline Александр

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
Кроме времени, Сеня, к сожалению, покупает а) долги мне и моим детям, б) загоняет экономику в тень или убивает новыми налогами, в) поднимает нам цены на газ и электроэнергию на многие годы, г) деньги, которые уйдут на оплату новой коммуналки, при том, что заявлен мораторий на поднятие зарплат и пенсий, будут полностью выведены из частного оборота потребления и сбережения. Могу так допечатать до конца не только кириллицы, но и до конца латиницы. Пример подобных реформ не сложно увидеть в Болгарии, Румынии, Словакии, Боснии, Венгрии. Люди там просто воют как волки. Их пример - другим наука. Ну, или не наука, а грабли. Сеня нихера не экономист, а так, поумничать за наш счет. Да, бывает время тяжелых реформ. Но! Только когда понятна программа выхода. Боюсь, от Сени мы хорошего не увидим. Кто имеет знакомых в банковском секторе, может узнать, - как Сеня стал главой Нацбанка - на след. день все взятки увеличились вдвое. Мне других характеристик не нужно. Горбатым - только могилы. Жаль, что могил будет и без горбатых много.   

Offline Старый Грек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1615
А то, что Сеня напринимает налогов и прочих "ништяков" для населения за "мизерные" 15 ярдов МВФ - это как? Может не нужны нам такие "ништяки"? А то с таким подходом к "мизерным" суммам недолго до жопы окончательной.
За эти мизерные 15 ярдов Сеня покупает время.
Найти украденное и заткнуть коррупционные дыры - нужно время, тем более, что коррупция была не просто от плохих людей во власти, а она была возведена в систему. А что бы сменить систему тоже нужно время.
Не забывайте простую вещь, при реформе, какой бы хорошей она не была, будет период провала по поступлениям в бюджет.
Во-вторых, этим законом, что приняли, убираются многие темы, которые генерировали убытки.
Ну, и ВР как бы не горит желанием законодательно поддерживать любые предложения Кабмина, без получения хоть каких-то ништяков.

какие дыры? какое время?
15 ярдов - это чтобы покрыть выплаты по внешнему долгу и по минимуму на текущие...
а иначе - дефолт и хрен хоть один бакс кто займет...
Я ж и говорю, покупает время

Offline optimist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5595
Итак Господа, пришло время бить Арсения по стеклышкам...
Немає у Сені золотого батона -лох.
Хозяїн таких не поважає :smiley23:

Offline хозяин

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Стать: Чоловіча
Друзья вы не думайте про хозяина, вы думайте про себя... Все реформы Сени, так называемые реформы коснутся и вас в том числе...