Итак Господа, пришло время бить Арсения по стеклышкам...

[хозяин]

Лично я бы начал с совершенно другого. Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц.
С другой стороны высокие пенсии, кто их получает? Чиновники, генералы ментовские и пр. Это как раз те люди, которые довели Украину до того что мы сейчас имеем, за что им платить по 10 или 15 тысяч?
Пусть будет максимальная пенсия 6000грн. в месяц. А там по коэффициенту варьировать от 3 до 6.
Дефицит покрыть за счет налогов, если нужно для этого увеличить мин. зарплату значит нужно это делать. Я бы обязательно сделал такой шаг и уменьшил бы налоги на фонд з.п. - пора забыть о з.п. в конвертах. Это еще одна причина убийства экономики. В этом плане ничего не сделано.

[finli]

Значить для того щоб на нас пролився дощ із асігнацій, треба врізати Сєнє по сусалам?

Блискучий план...хозя.

[Ливси]

Лично я бы начал с совершенно другого. Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц.
С другой стороны высокие пенсии, кто их получает? Чиновники, генералы ментовские и пр. Это как раз те люди, которые довели Украину до того что мы сейчас имеем, за что им платить по 10 или 15 тысяч?
Пусть будет максимальная пенсия 6000грн. в месяц. А там по коэффициенту варьировать от 3 до 6.
Дефицит покрыть за счет налогов, если нужно для этого увеличить мин. зарплату значит нужно это делать. Я бы обязательно сделал такой шаг и уменьшил бы налоги на фонд з.п. - пора забыть о з.п. в конвертах. Это еще одна причина убийства экономики. В этом плане ничего не сделано.

+100 Особенно налог на фонд з.п.

[Утренняя палка]

Лично я бы начал с совершенно другого. Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц.
С другой стороны высокие пенсии, кто их получает? Чиновники, генералы ментовские и пр. Это как раз те люди, которые довели Украину до того что мы сейчас имеем, за что им платить по 10 или 15 тысяч?
Пусть будет максимальная пенсия 6000грн. в месяц. А там по коэффициенту варьировать от 3 до 6.
Дефицит покрыть за счет налогов, если нужно для этого увеличить мин. зарплату значит нужно это делать. Я бы обязательно сделал такой шаг и уменьшил бы налоги на фонд з.п. - пора забыть о з.п. в конвертах. Это еще одна причина убийства экономики. В этом плане ничего не сделано.

+100 Особенно налог на фонд з.п.

Знакомые все лица!

[хозяин]

Второй как на меня важный аспект, я бы сказал очень важный это внутренний потребительский рынок. Нас 46 000 000, это много!!!
Но вот распоряжаемся мы этим криво. До недавнего времени банковские кредиты под хер знает какой % стимулировали рост потребления импорта. Ну что то оставалось и на долю отечественного производителя.
Сейчас очень удобный момент исправить этот перекос, девальвация гривны будет способствовать этому. Но для этого у народа должны быть деньги, а производитель должен иметь возможность производить товар.
Что делается в этом направлении?  Да ничего!!!
Деньги у народа забрали и еще обещают забрать, а бизнесу ничего кроме новых налогов не обещают, в чем логика господа?

[Ливси]

Второй как на меня важный аспект, я бы сказал очень важный это внутренний потребительский рынок. Нас 46 000 000, это много!!!
Но вот распоряжаемся мы этим криво. До недавнего времени банковские кредиты под хер знает какой % стимулировали рост потребления импорта. Ну что то оставалось и на долю отечественного производителя.
Сейчас очень удобный момент исправить этот перекос, девальвация гривны будет способствовать этому. Но для этого у народа должны быть деньги, а производитель должен иметь возможность производить товар.
Что делается в этом направлении?  Да ничего!!!
Деньги у народа забрали и еще обещают забрать, а бизнесу ничего кроме новых налогов не обещают, в чем логика господа?

О кредитах - сейчас длинные кредиты с низким %ом на открытие новых производств аж "пищат", ну и надо убирать все препятствия на ввоз пром. оборудования.

[хозяин]

Инфраструктурные проекты. У нас нет дорог!!! Это не новость, но это проблема. Кто ее должен решить за нас, наверное мы сами? Мы платим какие то там деньги на эти цели, я лично за то что можем платить больше, через акцизы на топливо например, только деньги эти должны целевым назначением идти по адресу, а кто возьмет хоть копейку тому пилить руку ржавой пилой!
Ремонт проводить только через открытые тендера, а что мы слышим от Сени??? Денег нет даже на ямочный ремонт, а где бабки Сеня?
За то есть деньги на метро в Харькове и Днепропетровске, а зачем это метро сейчас надо?

[Ливси]

Знакомые все лица!

Боюсь правда я здесь не на долго.

[хозяин]

Знакомые все лица!

Боюсь правда я здесь не на долго.

Почему?

[kievlyanin]

Инфраструктурные проекты. У нас нет дорог!!! Это не новость, но это проблема. Кто ее должен решить за нас, наверное мы сами? Мы платим какие то там деньги на эти цели, я лично за то что можем платить больше, через акцизы на топливо например, только деньги эти должны целевым назначением идти по адресу, а кто возьмет хоть копейку тому пилить руку ржавой пилой!
Ремонт проводить только через открытые тендера, а что мы слышим от Сени??? Денег нет даже на ямочный ремонт, а где бабки Сеня?
За то есть деньги на метро в Харькове и Днепропетровске, а зачем это метро сейчас надо?

дороги надо начать продавать

или отдавать в концессию

на балансе государства должны остаться только дороги со сложной судьбой ... там в селах каких или еще в какой зажопии.

а все иные надо отдать либо в частную собственность либо местных громадам.

[Вася Ем]

Инфраструктурные проекты. У нас нет дорог!!! Это не новость, но это проблема. Кто ее должен решить за нас, наверное мы сами? Мы платим какие то там деньги на эти цели, я лично за то что можем платить больше, через акцизы на топливо например, только деньги эти должны целевым назначением идти по адресу, а кто возьмет хоть копейку тому пилить руку ржавой пилой!
Ремонт проводить только через открытые тендера, а что мы слышим от Сени??? Денег нет даже на ямочный ремонт, а где бабки Сеня?
За то есть деньги на метро в Харькове и Днепропетровске, а зачем это метро сейчас надо?

Йому про це сказала Лібанова, і Сєня поплив...

[Ливси]

Почему?

Сволотовцев дохера, такой смеси коммуно-национализма я ещё нигде не встречал, они ещё покруче юльков...

[Who is John Galt?]

В Китае Сяопина пенсионерам отлично хватало 0 пенсий. Высокие пенсии убьют либеральные реформы. Да собсно любые убьют. Пенсы своё уже получили за годы гречкой.

[хозяин]

Почему?

Сволотовцев дохера, такой смеси коммуно-национализма я ещё нигде не встречал, они ещё покруче юльков...

Бугога!!! Терпи козак!!!

[хозяин]

В Китае Сяопина пенсионерам отлично хватало 0 пенсий. Высокие пенсии убьют либеральные реформы. Да собсно любые убьют. Пенсы своё уже получили за годы гречкой.

Но они есть и они часть наших граждан, поэтому только так. Не может быть страна успешной, если вокруг будут нищие люди! Бороться нужно с бедностью, а не с богатством.

[RG]

Тобто по суті пропонується вкинути грошей в економіку ?
В принципі думка здорова, тільки треба до того вирішити питання, як їх зв'язати всередині країни.
Інакше євро буде коштувати не 15 грн, а 115 і на тому вся реформа і закінчиться.
 

[andronchik]

...Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц...

Э-э-э...
Я немного почитал ветки и понял, что Юлю здесь не любят. "Юльки" - это наверно ее сторонники?
Но предлагать сейчас увеличить минималку с 1200 до 3000 - это именно ее подход и есть.
Денег тупо нет. Все эти "персональные пенсии" и привилегии - слезы в масштабах страны.
Р/S: У моей матери пенсия 1280, так что про жизнь пенсионеров я в курсе.

[Ливси]

Бугога!!! Терпи козак!!!

Да оно может и можно привыкнуть, но боюсь забананят раньше, Вийка вон уже вовсю клюв стирает. :D

" Цитата: Askold від Сьогодні в 05:52:09
am

Тиснула кнопочку і писала подробиці.
Ніхто ті доповіді не читає, Ганс далі
буснується. Оно гілка в топі вісить про VVV."

[Who is John Galt?]

Но они есть и они часть наших граждан, поэтому только так. Не может быть страна успешной, если вокруг будут нищие люди! Бороться нужно с бедностью, а не с богатством.

Пенсам можно дать, только отобрав у тех, кто пашет. И у тех, кто мог бы дать работу. Потому это снизит инвестклимат и мотивацию. Покормив при том перераспределителей. Богатели все как раз на фоне низкой или отсутствующей социалки.

[Donchanin]

Лично я бы начал с совершенно другого. Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц.
С другой стороны высокие пенсии, кто их получает? Чиновники, генералы ментовские и пр. Это как раз те люди, которые довели Украину до того что мы сейчас имеем, за что им платить по 10 или 15 тысяч?
Пусть будет максимальная пенсия 6000грн. в месяц. А там по коэффициенту варьировать от 3 до 6.
Дефицит покрыть за счет налогов, если нужно для этого увеличить мин. зарплату значит нужно это делать. Я бы обязательно сделал такой шаг и уменьшил бы налоги на фонд з.п. - пора забыть о з.п. в конвертах. Это еще одна причина убийства экономики. В этом плане ничего не сделано.

И получим сразу глобальный пистец всему

[хозяин]

Тобто по суті пропонується вкинути грошей в економіку ?
В принципі думка здорова, тільки треба до того вирішити питання, як їх зв'язати всередині країни.
Інакше євро буде коштувати не 15 грн, а 115 і на тому вся реформа і закінчиться.

Элементарно. В нынешних условиях они свяжутся сами, поднятыми тарифами на газ и э\э, ценами и пр. последствиями реальных реформ, бедные понесут деньги на рынок, а не в банки за валютой.

[хозяин]

 
Э-э-э...
Я немного почитал ветки и понял, что Юлю здесь не любят. "Юльки" - это наверно ее сторонники?
Но предлагать сейчас увеличить минималку с 1200 до 3000 - это именно ее подход и есть.
Денег тупо нет. Все эти "персональные пенсии" и привилегии - слезы в масштабах страны.
Р/S: У моей матери пенсия 1280, так что про жизнь пенсионеров я в курсе.

Денег нет мы слышим 20 с лишним лет, но денег нет, а золотые батоны есть - парадокс на??? Если денег в стране нет то надо объявлять страну банкротом и заявлять о том что мы несостоятельны. А мучать людей нельзя, 1280грн., это не жизнь!!! Вообще не жизнь!!!

[хозяин]

Лично я бы начал с совершенно другого. Пора перевести наш бюджет в площадь реальных цифр и с этого начать танцевать. Если отбросить долги и сконцентрироваться сугубо на бюджетном балансе, то наверное нужно начинать с реальных минимальных пенсий и выплат, не может пенсионер прожить на 1200грн. в месяц, ну просто не может и все! Если мы конечно говорим о жизни, а не о существовании...
Как на меня то минималка может быть не менее 3000грн. в месяц.
С другой стороны высокие пенсии, кто их получает? Чиновники, генералы ментовские и пр. Это как раз те люди, которые довели Украину до того что мы сейчас имеем, за что им платить по 10 или 15 тысяч?
Пусть будет максимальная пенсия 6000грн. в месяц. А там по коэффициенту варьировать от 3 до 6.
Дефицит покрыть за счет налогов, если нужно для этого увеличить мин. зарплату значит нужно это делать. Я бы обязательно сделал такой шаг и уменьшил бы налоги на фонд з.п. - пора забыть о з.п. в конвертах. Это еще одна причина убийства экономики. В этом плане ничего не сделано.

И получим сразу глобальный пистец всему

Потому что тебе так хочется? Или есть другие причины?

[хозяин]

Инфраструктурные проекты. У нас нет дорог!!! Это не новость, но это проблема. Кто ее должен решить за нас, наверное мы сами? Мы платим какие то там деньги на эти цели, я лично за то что можем платить больше, через акцизы на топливо например, только деньги эти должны целевым назначением идти по адресу, а кто возьмет хоть копейку тому пилить руку ржавой пилой!
Ремонт проводить только через открытые тендера, а что мы слышим от Сени??? Денег нет даже на ямочный ремонт, а где бабки Сеня?
За то есть деньги на метро в Харькове и Днепропетровске, а зачем это метро сейчас надо?

дороги надо начать продавать

или отдавать в концессию

на балансе государства должны остаться только дороги со сложной судьбой ... там в селах каких или еще в какой зажопии.

а все иные надо отдать либо в частную собственность либо местных громадам.

А кто их сейчас купит? А ездить нужно сейчас..

[Александр]

У Сени - старая песня о главном - тяжело, затянуть пояса, условия МВФ ... А срочно заняться возвратом украденных Януковичем и ко денег на Украину? А если только у одного министра при обыске нашли 5 лимо нала и 42 кг рыжьишка, то сколько у всех причастных можно найти? А убрать коррупционный налог, который Богословская оценила в 1,5 арбуза зелени в месяц? А проверить налоговые декларации у соточки Форбс? Мало что ли где денежки лежат? Ярдов 30-40 грина можно получить по скорому без всяких заимствований и новых налогов. Но ведь легче баранов на революционной волне постричь... 

[andronchik]

Денег нет мы слышим 20 с лишним лет, но денег нет, а золотые батоны есть - парадокс на??? Если денег в стране нет то надо объявлять страну банкротом и заявлять о том что мы несостоятельны. А мучать людей нельзя, 1280грн., это не жизнь!!! Вообще не жизнь!!!

Я у Шустера смотрел Арсения, он так и сказал - страна банкрот. И все дальнейшие действия объяснял исходя из этого.
По-моему его все поняли однозначно.
А надеяться, что еще где-то есть "заначки" и надо просто их найти - себя обманывать. Пресловутый "золотой батон" и даже шизофренические 42кг золота в слитках - пыль даже для моей маленькой Херсонской области.
Да и насколько я понял, печатный станок потихоньку включили. Так что вливание средств уже идет, правда не такими темпами как тут предлагается

[andronchik]

Немножко цифири для осознания маштаба проблемы. Мизерная сумма для всей Украины - 1 млрд. долларов, это приблизительно 20т (тонн) золота. Шмон по сейфам мало чем поможет бюджету. Это нужно чтобы "построить" следующих чиновников.

[RG]

Тобто по суті пропонується вкинути грошей в економіку ?
В принципі думка здорова, тільки треба до того вирішити питання, як їх зв'язати всередині країни.
Інакше євро буде коштувати не 15 грн, а 115 і на тому вся реформа і закінчиться.

Элементарно. В нынешних условиях они свяжутся сами, поднятыми тарифами на газ и э\э, ценами и пр. последствиями реальных реформ, бедные понесут деньги на рынок, а не в банки за валютой.

Не думаю, що так елементарно. 'Раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много.' А багато буде в тих, хто буде займається самим процесом вливання грошей в економіку. Ну а далі - офшори, золоті батони і пішло-поїхало.

Та і МВФ не дасть вести дуже самостійну монетарну політику. Сєня не боєць, не відіб'ється від їх щільної опіки. 

[Александр]

А то, что Сеня напринимает налогов и прочих "ништяков" для населения за "мизерные" 15 ярдов МВФ - это как? Может не нужны нам такие "ништяки"? А то с таким подходом к "мизерным" суммам недолго до жопы окончательной.

[хозяин]

Я у Шустера смотрел Арсения, он так и сказал - страна банкрот. И все дальнейшие действия объяснял исходя из этого.
По-моему его все поняли однозначно.
А надеяться, что еще где-то есть "заначки" и надо просто их найти - себя обманывать. Пресловутый "золотой батон" и даже шизофренические 42кг золота в слитках - пыль даже для моей маленькой Херсонской области.
Да и насколько я понял, печатный станок потихоньку включили. Так что вливание средств уже идет, правда не такими темпами как тут предлагается

Ну да сказал, но это не значит, что я ему должен верить. Нужно отставить на секунду в сторону долги и сделать бюджет с минимальным дефицитом, а еще лучше без него. Ведь вывезли из страны золотые батоны, но не заводы, не фабрики и не землю. Так вот надо заставить все это работать и платить налоги, при чем самая большая тяжесть должна лечь на плечи ФПГ.
Долги это предмет переговоров с кредиторами, новые займы и реструктуризация.
Да я предлагаю плеснуть бензина, но отнюдь не в большой костер, а в угасающие головешки..