Автор Тема: Чи є в нашої армії високоточна зброя?  (Прочитано 12799 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #30 : Травня 12, 2014, 09:20:09 21:20 »
Не треба киздіть про те що не знаєте.
Наші українські розробки продають в багато країн- там є все і не гірше за російські чи американські зразки.
Питання одне- фінанси.
Якщо зараз влити кошти, то все можна швидко поставити.
:smiley23: От-от. США витрачають на оборону щорічно більше 600 мільярдів доларів - майже учетверо більше за весь український ВВП. Не кажучи про національні лабораторії, такі як НАСА, що до армії не відносяться, а працюють на оборону непрямо.

Коротше, треба зав'язувати з цим совковим мисленням, що ми можемо тягатися зі США. Це зруйнувало СРСР за кілька десятиліть, а Україну знищить за рік.

Треба просто закупати на заході найкращі зразки зброї - і жодна Росія за всім Заходом не уженеться.

Мати свої розробки це не значить змагатись, це значить розвиватись.
Ну і щось можна звичайно і купувати, чи ліцензії на виробництво чи готовий продукт.
Але це не значить що треба відмовлятись від власних розробок.

Кожна країна має свій - обмежений - людський ресурс. Розробити круту військову машину не простіше, ніж круту цивільну. Для цього потребуватимемо талановитих інженерів і інших робітників які все це зроблять. Але військових машин вони продадуть сотню нашій армії і сотню на експорт - і все. А цивільні автомобілі, наприклад, можна продавати мільйонами і без жодних політичних обмежень, які завжди існують для зброї. Тож набагато розумніше навчитись робити щось путнє для цивільних потреб, заробити на цьому трільйони і за невелику частку купити найкращу американську/російську/італійську/... зброю.

Насправді, у США зброю роблять, фактично, цивільні фірми. Бо якщо фірма набила руку на цивільній авіації - впорається і з військовим замовленням. Навіть ядерна зброя у США йде по міністерству енергетики.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #31 : Травня 12, 2014, 11:17:50 23:17 »
Не треба киздіть про те що не знаєте.
Наші українські розробки продають в багато країн- там є все і не гірше за російські чи американські зразки.
Питання одне- фінанси.
Якщо зараз влити кошти, то все можна швидко поставити.
:smiley23: От-от. США витрачають на оборону щорічно більше 600 мільярдів доларів - майже учетверо більше за весь український ВВП. Не кажучи про національні лабораторії, такі як НАСА, що до армії не відносяться, а працюють на оборону непрямо.

Коротше, треба зав'язувати з цим совковим мисленням, що ми можемо тягатися зі США. Це зруйнувало СРСР за кілька десятиліть, а Україну знищить за рік.

Треба просто закупати на заході найкращі зразки зброї - і жодна Росія за всім Заходом не уженеться.
Ну а хто каже тягатися ?
Але не варто вбивати те що вижило і успішно розвивається навіть у наших умовах.
Якщо ракети КБ Луч купує купа країн і по характеристиках вони відповідають вимогам армії, то навіщо гнатися за супер-пупер американською вундервафлею, ще й втричі дорожчою ?

Дорожчою завжди буде українська, бо в американців масове виробництво по-перше - для своєї (велетенської) армії, по-друге - для купи союзних країн, яких в України стільки ніколи не буде. А в Україні дрібносерійне виробництво диктуватиме велику ціну. Те що ми продаємо зараз - це розробки СРСР. А життя не стоїть на місці. І коли потребуватимемо модернізації - побачимо, що все це коштує непідйомні для України гроші.

це не так...
зовсім не обов'язково дублювати розробки штатів...
така тактика доконала срср ("зоряні війни")...
все, що нам потрібно по справжньому, є легко досяжним та відносно недорогим...
справа, як завжди, у приорітетах та керівництві...

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #32 : Травня 12, 2014, 11:24:42 23:24 »
Не треба киздіть про те що не знаєте.
Наші українські розробки продають в багато країн- там є все і не гірше за російські чи американські зразки.
Питання одне- фінанси.
Якщо зараз влити кошти, то все можна швидко поставити.
:smiley23: От-от. США витрачають на оборону щорічно більше 600 мільярдів доларів - майже учетверо більше за весь український ВВП. Не кажучи про національні лабораторії, такі як НАСА, що до армії не відносяться, а працюють на оборону непрямо.

Коротше, треба зав'язувати з цим совковим мисленням, що ми можемо тягатися зі США. Це зруйнувало СРСР за кілька десятиліть, а Україну знищить за рік.

Треба просто закупати на заході найкращі зразки зброї - і жодна Росія за всім Заходом не уженеться.
Ну а хто каже тягатися ?
Але не варто вбивати те що вижило і успішно розвивається навіть у наших умовах.
Якщо ракети КБ Луч купує купа країн і по характеристиках вони відповідають вимогам армії, то навіщо гнатися за супер-пупер американською вундервафлею, ще й втричі дорожчою ?

Дорожчою завжди буде українська, бо в американців масове виробництво по-перше - для своєї (велетенської) армії, по-друге - для купи союзних країн, яких в України стільки ніколи не буде. А в Україні дрібносерійне виробництво диктуватиме велику ціну. Те що ми продаємо зараз - це розробки СРСР. А життя не стоїть на місці. І коли потребуватимемо модернізації - побачимо, що все це коштує непідйомні для України гроші.

це не так...
зовсім не обов'язково дублювати розробки штатів...
така тактика доконала срср ("зоряні війни")...
все, що нам потрібно по справжньому, є легко досяжним та відносно недорогим...
справа, як завжди, у приорітетах та керівництві...
Це несерйозно. Наші потреби будуть визначатися потенційним супротивником - Росією, головно. На щастя, вона також є потенційним супротивником для Заходу - тож вони й будуть відслідковувати її новинки і розробляти протидію. Росія ж, оскільки заміряється воювати з усім світом буде винаходити все більш і більш витончені види зброї. Вважаю, що втягнувшись у гонку озброєнь з Росією перетворимося на брежневський СРСР: на голодранців, вся економіка яких працює на оборону. Це, боюсь, знищить незалежність без усякої війни.

Astronaut

  • Гість
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #33 : Травня 12, 2014, 11:29:23 23:29 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?
Штык-нож и а АК-74 обычно хватает, если не ставить пасторов командовать.

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #34 : Травня 12, 2014, 11:33:27 23:33 »
Комплекс высокоточного выстрела «Черный дятел» относится к классу легкого высокоточного оружия. Пусковая система комплекса является изделием разового использования.

Комплекс «Черный дятел» предназначен для применения в войсках для поражения особо важных точечных целей (броне цели, пункты управления, транспортные средства, зоны сосредоточения малых групп живой силы противника и пр.). Особое место может занимать использование данного изделия при защите блокпостов, охраны зон и путей продвижения нелегальных караванных путей в удаленных горных районах. По мнению разработчиков использование изделия «Черный дятел» может быть весьма эффективным в сочетании с автономными средствами видео наблюдения, которые передают изображение о ситуации в зоне ожидаемого нахождения противника. Такие изделия типа «MUGI» известны и используются израильской армией. Наиболее эффективным является использование изделия при проведении специальных операций для скрытного уничтожения цели без проведения постоянного визуального наблюдения за ней. Изделие может быть использовано по назначению в войсках быстрого реагирования и спецподразделениях по борьбе с террористическими группами для поражения особо важных точечных целей.

http://vpk.name/news/100934_kompleks_vyisokotochnogo_vyistrela_chernyii_dyatel.html

Offline Unic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 587
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #35 : Травня 12, 2014, 11:33:45 23:33 »
реально високоточну зброю в нормальних кількостях мають лише країни Заходу та їх союзники, та вміють використовувати.
навіть наш сусід Польща і те значно продвинутіша за нас, вони мають 48 нових ударних літаків Ф-16 з комплектами високоточних боєприпасів, у нас ні один літак з ним не може конкурувати.
Русскій міръ перетворює людей в стадо свиней.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #36 : Травня 12, 2014, 11:40:34 23:40 »
Не треба киздіть про те що не знаєте.
Наші українські розробки продають в багато країн- там є все і не гірше за російські чи американські зразки.
Питання одне- фінанси.
Якщо зараз влити кошти, то все можна швидко поставити.
:smiley23: От-от. США витрачають на оборону щорічно більше 600 мільярдів доларів - майже учетверо більше за весь український ВВП. Не кажучи про національні лабораторії, такі як НАСА, що до армії не відносяться, а працюють на оборону непрямо.

Коротше, треба зав'язувати з цим совковим мисленням, що ми можемо тягатися зі США. Це зруйнувало СРСР за кілька десятиліть, а Україну знищить за рік.

Треба просто закупати на заході найкращі зразки зброї - і жодна Росія за всім Заходом не уженеться.
Ну а хто каже тягатися ?
Але не варто вбивати те що вижило і успішно розвивається навіть у наших умовах.
Якщо ракети КБ Луч купує купа країн і по характеристиках вони відповідають вимогам армії, то навіщо гнатися за супер-пупер американською вундервафлею, ще й втричі дорожчою ?

Дорожчою завжди буде українська, бо в американців масове виробництво по-перше - для своєї (велетенської) армії, по-друге - для купи союзних країн, яких в України стільки ніколи не буде. А в Україні дрібносерійне виробництво диктуватиме велику ціну. Те що ми продаємо зараз - це розробки СРСР. А життя не стоїть на місці. І коли потребуватимемо модернізації - побачимо, що все це коштує непідйомні для України гроші.

це не так...
зовсім не обов'язково дублювати розробки штатів...
така тактика доконала срср ("зоряні війни")...
все, що нам потрібно по справжньому, є легко досяжним та відносно недорогим...
справа, як завжди, у приорітетах та керівництві...
Це несерйозно. Наші потреби будуть визначатися потенційним супротивником - Росією, головно. На щастя, вона також є потенційним супротивником для Заходу - тож вони й будуть відслідковувати її новинки і розробляти протидію. Росія ж, оскільки заміряється воювати з усім світом буде винаходити все більш і більш витончені види зброї. Вважаю, що втягнувшись у гонку озброєнь з Росією перетворимося на брежневський СРСР: на голодранців, вся економіка яких працює на оборону. Це, боюсь, знищить незалежність без усякої війни.

це не так...
той же Ізраїль довго вдосконалював застарілу зброю та цілком ефективно воював...
і зараз там нове воює поруч зі старим...
є величезні ніші де є місце простим рішенням...
Штати ще й досі не знайшли реального застосування 4~маховим винищувачам чи стратегічним бомбардувальикам Б2...
йде банальна економія
нащо нам ці змагання?
мріємо бомбардувати Тагіл?
є безліч простіших рішень!

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #37 : Травня 12, 2014, 11:48:45 23:48 »
Я вже пояснив: всі видатки на розробку цієї техніки (а це багато-багато мільярдів доларів) взяв на себе радянський ВПК. А клепати щось по готовій документації - це копійки. А от розробити щось нове - а необхідність у цьому у сучасному світі наступить досить скоро - ось тут і з'ясується, що потрібні такі ресурси, які Україна не потягне. Тож використати залишки від СРСР - це буде по-хазяйськи; а от намагатися відновити радянський ВПК - не буде.

Вибачте, я борюсь проти "хохлізму" в тому числі і у Ваших думках. Зверніть увагу на праці Є. Маланюка щодо негативних рис українців.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
До Вашого відома, БТРи ніколи в Україні за радянських часів не виготовлялися. А Україна з нуля розробила сучасні машини БТР-3/4, які вже сотнями експортовано. В той же час, Росія за останні 20 років так і не змогла зробити БТР нового покоління.
 У СРСР Україна ніколи не виготовляла стрілецької зброї, а зараз маємо якісну стрілецьку зброю, важкі кулемети, гранатомети, які в цілому на рівні якісних світових зразків. Від нас по стрілковій зброї уже відстає Росія.
Київським КБ Луч з нуля розроблено ПТРК Скіф, Барьєр. Розроблено ракету для ЗРК Стілет Білорусі (можемо використовувати її і для переспективних ЗРК України).
Україна не мала повного циклу виготовлення танків, а зараз у нас цей цикл налагоджено, технології освоєні є якісний танк Оплот-М, аналога якому в Росії немає.
--------------------
Є ще багато речей, які ми зробили самі. В тому числі авіаційні двигуни з форсажною камерою і т.д.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #38 : Травня 12, 2014, 11:50:51 23:50 »
Комплекс высокоточного выстрела «Черный дятел»

 :smilie10:  назва агрєгата вже вражає...

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #39 : Травня 12, 2014, 11:52:49 23:52 »
реально високоточну зброю в нормальних кількостях мають лише країни Заходу та їх союзники, та вміють використовувати.
навіть наш сусід Польща і те значно продвинутіша за нас, вони мають 48 нових ударних літаків Ф-16 з комплектами високоточних боєприпасів, у нас ні один літак з ним не може конкурувати.

У нас є ракети Х-29, які виготовляються в Україні. Є Р-27. Є варіанти модернізації літаків і навіть частково модернізовані Ф16 - не буде мати перевагу "на голову", хоча за рахунок авіоніки може мати перевагу. Інше діло, якби поляки брали не б/у, а нові Ф18 Супер Хорнет. А про такі ластівки як Ф-35 я помовчу.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #40 : Травня 12, 2014, 11:55:05 23:55 »

Київським КБ Луч з нуля розроблено ПТРК Скіф, Барьєр. Розроблено ракету для ЗРК Стілет Білорусі (можемо використовувати її і для переспективних ЗРК України).
Україна не мала повного циклу виготовлення танків, а зараз у нас цей цикл налагоджено, технології освоєні є якісний танк Оплот-М, аналога якому в Росії немає.
--------------------
Є ще багато речей, які ми зробили самі. В тому числі авіаційні двигуни з форсажною камерою і т.д.

ОК, але наразі в Словянську потрібно небагато - рохєрачить "нону". Тому питання - ПТРК Скіф, Барьєр вже стоять на озброєнні в ЗСУ?

Offline Unic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 587
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #41 : Травня 13, 2014, 12:07:14 00:07 »
реально високоточну зброю в нормальних кількостях мають лише країни Заходу та їх союзники, та вміють використовувати.
навіть наш сусід Польща і те значно продвинутіша за нас, вони мають 48 нових ударних літаків Ф-16 з комплектами високоточних боєприпасів, у нас ні один літак з ним не може конкурувати.

У нас є ракети Х-29, які виготовляються в Україні. Є Р-27. Є варіанти модернізації літаків і навіть частково модернізовані Ф16 - не буде мати перевагу "на голову", хоча за рахунок авіоніки може мати перевагу. Інше діло, якби поляки брали не б/у, а нові Ф18 Супер Хорнет. А про такі ластівки як Ф-35 я помовчу.
повторюю, у поляків нові блок 50-52 які переганяли прямо з заводу, про б/у то москальські бріхні.
ні один наш літак з цими Ф-16 не може конкурувати.
Русскій міръ перетворює людей в стадо свиней.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #42 : Травня 13, 2014, 12:09:46 00:09 »

Київським КБ Луч з нуля розроблено ПТРК Скіф, Барьєр. Розроблено ракету для ЗРК Стілет Білорусі (можемо використовувати її і для переспективних ЗРК України).
Україна не мала повного циклу виготовлення танків, а зараз у нас цей цикл налагоджено, технології освоєні є якісний танк Оплот-М, аналога якому в Росії немає.
--------------------
Є ще багато речей, які ми зробили самі. В тому числі авіаційні двигуни з форсажною камерою і т.д.

ОК, але наразі в Словянську потрібно небагато - рохєрачить "нону". Тому питання - ПТРК Скіф, Барьєр вже стоять на озброєнні в ЗСУ?

Я Вам скажу так. Дуже шкода, що тільки зараз дали БТР-4Е, який оснащений тепловізором та такою зброєю, що просто капець (30 мм пушка, високоточні ракети та гранатомет). На даний момент - це самий ударний БТР у світі. Нам ПТРК і не треба, БТР-4Е на відстані до 5 км накриє ракетами ті БМД чи Нону. Проблема виявити позиції. Нам треба безпілотники з тепловізорами, бажано ударні.
Щодо БТР-4Е - колоради уже ридають http://andrei-bt.livejournal.com/272062.html
Якби його дали раніше, то було би куди меньше смертей наших солдат. Усі питання до Авакова-Тимошенок, ці БТРи були у нього уже в березні. Час навчання на ньому 1 день.

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #43 : Травня 13, 2014, 01:45:47 01:45 »
Вы мне кажется все не о том. Бтры точные ракеты то такое...  Кому интересно пару слов про реальное положение дел в армии противника. Инсайт если угодно. Там нет речи о какой то грозной и сильной армаде о которой думают люди наблюдая парад в Москве. Их наверно и проводят для отвода глаз от реального положения дел. Так вот, приходит офицер на службу, че пришел не знаю, наверно родину защищать, в глазах наблюдается некоторый блеск. Через несколько лет, а может и раньше рос армия человека меняет, не в лучшую строну. То что видел лично я, это невероятная и безысходная апатия к своей работе, им совершено не интересно то чем они заняты. Действуют так чтоб только вышестоящий начальник паленом по шее не настучал. Конечно, из общего правила есть исключения, но общего фона это не меняет. К 35 40 годам и денюшка в банке есть, и пенсия подошла и квартирка в центральной части страны есть или вот вот на подходе. Какая там война, я вас умоляю. Контрактники то вообще отдельная история. Есть наверно у них какие-то боеготовные спец войска где муштра и желание ... Но то такое. Суть рос армии это армия отрафированых рабов. Такое у меня сложилось мнение, недооценивать не стоит, но и боятся не нужно.
Так вот, бтры буратины все хорошо, но Украине нужно сосредоточиться на создании армии свободных, образованный и ментально современных людей, которые знают зачем они туда пришли. Тут есть над чем работать, может даже вопрос сложнее чем с высоко точным оружием. Воспитать народ. Но если получится москали отпадут сами собой.
« Останнє редагування: Травня 13, 2014, 08:38:03 08:38 від Kolbasa »

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #44 : Травня 13, 2014, 05:04:46 05:04 »
можна сказати що нема. якийсь мізер залишився з часів совка, нові закупки практично нульові.
крім того ним потрібно вміти користуватися, а на навчаннях через дороговизну їх не використовують.
знаєте який відсоток приходився на високоточні боєприпаси в авіації Росії у війні з Грузією? 0,5%! в той же час в Лівії авіація коаліції використовувала практично лише високоточні.
Ось це посуті-щоб щось вживати у бойових умовах треба перед тим це навчитися на полігонах і не раз.Думаєте щзо амери то вживають з "кондачка"? Все проходить випробування(тренінг) на мільйони долярів з опереторами і зброєю.Аж тоді то іде з тими ж опереторами у діючу армію.Джойстиком теж треба вміти працювати.

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #45 : Травня 13, 2014, 05:09:16 05:09 »
взагалі то для підсумку-в сучасних умовах ( як то іде) нам треба бути готовим до голої задниці,але з доброю армією.Чи готовий народ до цього (весь)-от гамлетовське питання.

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #46 : Травня 13, 2014, 06:18:25 06:18 »
а нема іншого виходу!
патріотизм та добробут озброєного суспільства - наша модель успіху!

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #47 : Травня 13, 2014, 07:18:53 07:18 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?

Попасть точно в дом - это не высокоточное оружие.
Высокоточным в конкретное окно дома попадают.
Оружие, каким попасть точно в дом - есть.
Яиц нет...
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #48 : Травня 13, 2014, 02:07:20 14:07 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?

Попасть точно в дом - это не высокоточное оружие.
Высокоточным в конкретное окно дома попадают.
Оружие, каким попасть точно в дом - есть.
Яиц нет...

Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #49 : Травня 13, 2014, 02:08:36 14:08 »
Проблема не в оружии, а в решимости его применять.

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #50 : Травня 13, 2014, 02:14:03 14:14 »
Я вже пояснив: всі видатки на розробку цієї техніки (а це багато-багато мільярдів доларів) взяв на себе радянський ВПК. А клепати щось по готовій документації - це копійки. А от розробити щось нове - а необхідність у цьому у сучасному світі наступить досить скоро - ось тут і з'ясується, що потрібні такі ресурси, які Україна не потягне. Тож використати залишки від СРСР - це буде по-хазяйськи; а от намагатися відновити радянський ВПК - не буде.

Вибачте, я борюсь проти "хохлізму" в тому числі і у Ваших думках. Зверніть увагу на праці Є. Маланюка щодо негативних рис українців.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
До Вашого відома, БТРи ніколи в Україні за радянських часів не виготовлялися. А Україна з нуля розробила сучасні машини БТР-3/4, які вже сотнями експортовано. В той же час, Росія за останні 20 років так і не змогла зробити БТР нового покоління.
 У СРСР Україна ніколи не виготовляла стрілецької зброї, а зараз маємо якісну стрілецьку зброю, важкі кулемети, гранатомети, які в цілому на рівні якісних світових зразків. Від нас по стрілковій зброї уже відстає Росія.
Київським КБ Луч з нуля розроблено ПТРК Скіф, Барьєр. Розроблено ракету для ЗРК Стілет Білорусі (можемо використовувати її і для переспективних ЗРК України).
Україна не мала повного циклу виготовлення танків, а зараз у нас цей цикл налагоджено, технології освоєні є якісний танк Оплот-М, аналога якому в Росії немає.
--------------------
Є ще багато речей, які ми зробили самі. В тому числі авіаційні двигуни з форсажною камерою і т.д.

А це совковість - вихвалятися чимось секретним і твердити, що воно найкраще у світі, бо все одно ніхто не перевірить. Випустіть щось високотехнологічне, що завоює американський ринок - от тоді й будемо пишатися. Бо таких розповідей я наслухався за своє життя безліч, а як дійшло до діла - Крим втратили і навіть вошивих гопників з калашами перемогти не можемо.

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #51 : Травня 13, 2014, 02:16:33 14:16 »
Вы мне кажется все не о том. Бтры точные ракеты то такое...  Кому интересно пару слов про реальное положение дел в армии противника. Инсайт если угодно. Там нет речи о какой то грозной и сильной армаде о которой думают люди наблюдая парад в Москве. Их наверно и проводят для отвода глаз от реального положения дел. Так вот, приходит офицер на службу, че пришел не знаю, наверно родину защищать, в глазах наблюдается некоторый блеск. Через несколько лет, а может и раньше рос армия человека меняет, не в лучшую строну. То что видел лично я, это невероятная и безысходная апатия к своей работе, им совершено не интересно то чем они заняты. Действуют так чтоб только вышестоящий начальник паленом по шее не настучал. Конечно, из общего правила есть исключения, но общего фона это не меняет. К 35 40 годам и денюшка в банке есть, и пенсия подошла и квартирка в центральной части страны есть или вот вот на подходе. Какая там война, я вас умоляю. Контрактники то вообще отдельная история. Есть наверно у них какие-то боеготовные спец войска где муштра и желание ... Но то такое. Суть рос армии это армия отрафированых рабов. Такое у меня сложилось мнение, недооценивать не стоит, но и боятся не нужно.
Так вот, бтры буратины все хорошо, но Украине нужно сосредоточиться на создании армии свободных, образованный и ментально современных людей, которые знают зачем они туда пришли. Тут есть над чем работать, может даже вопрос сложнее чем с высоко точным оружием. Воспитать народ. Но если получится москали отпадут сами собой.

З цим згоден.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #52 : Травня 13, 2014, 02:19:15 14:19 »
Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Якщо далі будет "дибілізм нести", то буду Вас матом крити. Вже задовбали із своїм хохлізмом та самобичуванням.
Щодо подій у Броварах, то то була ракета Точка-У, яка не є високоточною зброєю. У неї тоді відмовила система керування. Високоточна зброя - це зброя з лазерним наведенням типу Х-29, ПТРК Барьер, Скіф і т.д.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #53 : Травня 13, 2014, 02:23:15 14:23 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?

Попасть точно в дом - это не высокоточное оружие.
Высокоточным в конкретное окно дома попадают.
Оружие, каким попасть точно в дом - есть.
Яиц нет...

Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Я о знаменитой видеозаписи на которой ракета Томагавк прилетает именно в открытую створку ворот (при второй закрытой) иракского капотира. Это и есть высокоточное оружие.
Попасть точно в дом - должно быть элементарной задачей.
То, что попали в жилой дом, как и сбитый пассажирский самолет - результат плохой выучки, а не вина оружия.
Но, точное попадание в сбитый Ми-24 вселяет оптимизм.
Опять скатываемся к отсутствию яиц у военно-политического руководства.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #54 : Травня 13, 2014, 02:25:10 14:25 »
Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Якщо далі будет "дибілізм нести", то буду Вас матом крити. Вже задовбали із своїм хохлізмом та самобичуванням.
Щодо подій у Броварах, то то була ракета Точка-У, яка не є високоточною зброєю. У неї тоді відмовила система керування. Високоточна зброя - це зброя з лазерним наведенням типу Х-29, ПТРК Барьер, Скіф і т.д.

Хохлізм - це сидіти по вуха у лайні і розпатякувати про "унікальну націю" зі 140-тисячолітньою історією.   :smilie9:

Спершу публічні сортири зробіть у райцентрах, щоб туди цивілізована людина могла зайти, а потім будете розпатякувати про те, як Америку переплюнули.  :smiley23:

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #55 : Травня 13, 2014, 02:26:23 14:26 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?

Попасть точно в дом - это не высокоточное оружие.
Высокоточным в конкретное окно дома попадают.
Оружие, каким попасть точно в дом - есть.
Яиц нет...

Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Я о знаменитой видеозаписи на которой ракета Томагавк прилетает именно в открытую створку ворот (при второй закрытой) иракского капотира. Это и есть высокоточное оружие.
Попасть точно в дом - должно быть элементарной задачей.
То, что попали в жилой дом, как и сбитый пассажирский самолет - результат плохой выучки, а не вина оружия.
Но, точное попадание в сбитый Ми-24 вселяет оптимизм.
Опять скатываемся к отсутствию яиц у военно-политического руководства.

Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #56 : Травня 13, 2014, 02:28:17 14:28 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Yoctoman_in_Yottaworld

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 938
  • Forever trusting who we are & nothing else matters
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #57 : Травня 13, 2014, 02:35:59 14:35 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #58 : Травня 13, 2014, 02:36:13 14:36 »
А це совковість - вихвалятися чимось секретним і твердити, що воно найкраще у світі, бо все одно ніхто не перевірить. Випустіть щось високотехнологічне, що завоює американський ринок - от тоді й будемо пишатися. Бо таких розповідей я наслухався за своє життя безліч, а як дійшло до діла - Крим втратили і навіть вошивих гопників з калашами перемогти не можемо.

Ясно, БЮТик? Крим здали, бо: народ "лоховатий", "немічний", "рабський" і т.д. Чи може Турчинова процитувати.
Раджу подивитися відео:

Від росіян про БТР-4


Високоточна зброя від Київського КБ Луч


Украинская ракета Р-27. ГАХК Артем Ukrainian missile ALAMO



Ukrainian tank OPLOT-M / Украинский танк ОПЛОТ-М



Український автоматичний гранатомет УАГ-40


Украинское оружие от фирмы Форт


« Останнє редагування: Травня 13, 2014, 02:38:47 14:38 від Kvant »

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #59 : Травня 13, 2014, 02:41:21 14:41 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Зависит от размера дома.
В дом на 1000 квартир - это одно.
В собачью будку - другое.
:)
Но если серьёзно. То здание размером с типовой райсовет (например как на видео из Красноармейска) должно поражаться первым же залпом.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно