а-а-ааа.....(на видохє з конвульсіямі)

[majesty]

Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова 

Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.

Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.

ну если туда изначально на работу ехать

[WestNik]

Ну так он квалифицированный специалист, это не удивительно

Так, звичайно

Але , погодьтесь, орієнтуватись на його досвід не зовсім розсудливо.

Він і в Україні мав би заробляти не 15 тис

[div]

Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова 

Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.

Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.

У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"

[Uki]

Унаслідок чого відчували дискомфорт?

Ну про те шо тут писали..... Якийсь тиск відчував соціальний..... шо треба ставати таким як вони щоб бути тіпа своїм........

В Каліфорнії зовсім таке відчуття було відсутнє...... навіть навпаки ....... таке враження що людям цікавіші ті шо не такі як всі..... ті шо пишаються своєю ідентичністю.....

[ЮАР]

У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"

В тім і річ.
Як що ти знаєш куди і навіщо їдеш, одна справа, як що просто тікаєш від економічних негараздів, справа зовсім інша.

[majesty]

У каждого человека и профессии есть своя специфика
Поэтому успешный писатель, успешный программист, успешный бизнессмен и успешный бурильщик это разные "успешные люди"

если твоя профессия на американском рынке труда в топе это одно
а если ты был писателем и прочее кому ты там накуй нужен

ну опять же
можешь быть наемным специалистом
но бизнес макисмум магазинчик товраов из Украины в бруклине
ну правда старая деривяха наладила таксофирму под скорые

[div]

В тім і річ.
Як що ти знаєш куди і навіщо їдеш, одна справа, як що просто тікаєш від економічних негараздів, справа зовсім інша.

Вопрос не в твоей личной мотивированности, а в зависимости профессии от среды. Например тот мужик из примера выше мог сои болванки точит что здесь что в Польше что в Аргентине. И выучить для этого пару десятков слов за месяц.
А если ты писатель то тут даже языка мало, нужно понимание окружающего тебя общества. Тут очень сложно. Говорят что Жванецкий пытался эмигрировать в Израиль и вернулся, его шутки там были малопонятны даже эмигрантам

[ЮАР]

а если ты был писателем и прочее кому ты там накуй нужен

Ти правий на 95%.

Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.

[majesty]

Ти правий на 95%.

Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.

набоков куярил на английском и французском
короче из старой мульиязычной элты

[ЮАР]

Вопрос не в твоей личной мотивированности, а в зависимости профессии от среды.

Саме це я і сказав.
Гарний зварювальник може їхати, гарний водій нах нікому не потрібен, хіба що неграм піцу розвозити , а гарний продавець взагалі бомжувати буде.

[Lina]

Я не американець, але багато читав.
Наприклад Довлатова 

Так от перший рік майже у всіх жопа і стрес.
Потім ще декілька років жопа, стрес і постійний пошук роботи.
Потім де хто знаходить себе, а більшість йдуть таксувати.
При тому, що в СССР вони усі були успішні люди.

Зараз є і інші приклади. Друг мого молодшого сина через 5 років після закінчення ВУЗу в Запоріжжі, купив квартиру в Нью Йорку.

У кредит?

[ЮАР]

набоков куярил на английском и французском
короче из старой мульиязычной элты

Так!
А от Довлатов навіть не знав язика, його перекладали, але американці зрозуміли і полюбили Довлатова. На диво, бо дуже специфічна проза.

[RG]

Саме це я і сказав.
Гарний зварювальник може їхати, гарний водій нах нікому не потрібен, хіба що неграм піцу розвозити , а гарний продавець взагалі бомжувати буде.

Водій не пропаде, якщо не зовсім розпиздяй якийсь.

А якщо далекобійник, то і в Європі і в Штатах-Канаді на ура візьмуть ... і на хороше бабло

[ЮАР]

У кредит?

Ні, він програміст, його роботодавець туди забрав.
Вірніше я не знаю, але Сашка мого в гості запрошував, казав що є де жити.

[vs]

Ти правий на 95%.

Але що до Довлатова, розкажу одну річ:
Є в Америці такий престижний літературний журнал "НьюЙоркер". Самий престижний.
Так от, за всю історію в ньому публікували лише двох росіян - Набокова і Довлатова.

ще Бродський
Poet Laureate of the United States це не просто так не кажучи про нобелівку
писали що він дуже велику увагу приділяв "вживанню" в середовище там, за рахунок всіх старих зв'язків в тому числі
як падлюка поводився коротше кажучи

[RG]

ще Бродський
Poet Laureate of the United States це не просто так не кажучи про нобелівку
писали що він дуже велику увагу приділяв "вживанню" в середовище там, за рахунок всіх старих зв'язків в тому числі

Бродський гусскій по національності   

[majesty]

Бродський гусскій по національності   

довлатов тоже

[Uki]

У кредит?

Шоб дали кредит на житло потрібно мати
1) готівку, десь 20% від вартості житла на даунпеймент
2) добру кредитну історію
3) дохід, який дозволятиме виплачувати кредит, не померши з голоду.......

[vs]

Бродський гусскій по національності   

але ж не народився там й писав російською

[Lina]

Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.

[ЮАР]

довлатов тоже

50%

[RG]

довлатов тоже

Глянув Вікі... ще й армяш по матері   

[Uki]

Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.

Ну тікають же не за квартирами.....

[ЮАР]

Так за 5 років програміст і в Україні квартиру купить. Причому не в кредит.

Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.

[Uki]

Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.

я б сказав би на порядки 

[Lina]

Ну тікають же не за квартирами.....

Я тут зіткнулась нещодавно з повним інфантилізмом людей у цьому питанні. Люди, що їдуть зараз за кордон в своїй більшості - повна вата. Думають, що гроші сипляться з неба й там рай небесний. З цього приводу є гарний анекдот - не плутати еміграцію з туризмом. Й дуже дивуються, коли їм говорять, що там теж потрібно працювати і досить важко. Якщо, звичайно у батьків немає пару десятків мільйонів доларів.

[Uki]

Глянув Вікі... ще й армяш по матері   

а шо це проблема?

[Uki]

Я тут зіткнулась нещодавно з повним інфантилізмом людей у цьому питанні. Люди, що їдуть зараз за кордон в своїй більшості - повна вата. Думають, що гроші сипляться з неба й там рай небесний. З цього приводу є гарний анекдот - не плутати еміграцію з туризмом. Й дуже дивуються, коли їм говорять, що там теж потрібно працювати і досить важко. Якщо, звичайно у батьків немає пару десятків мільйонів доларів.

Більше цінується здатність продавати, а не працювати..... Навіть коли мова йде про продаж своєї праці, здібностей, таланту......

[Lina]

Є де яка різниця, між Нью Йорком і Запоріжжям. І в ціні теж, при чому в рази.

В результаті, маючи своє житло, програміст в Україні житиме набагато краще, аніж програміст в Нью Йорку, що сплачує кредит за квартиру. Бо різниця (й навіть більше) в пару тисяч доларів в зарплаті з"їдається більш високими цінами й кредитом на протязі 30 років. За цей час програміст в Україні встигне змінити пару машин й прикупити дачку десь в селі.

[Uki]

В результаті, маючи своє житло, програміст в Україні житиме набагато краще, аніж програміст в Нью Йорку, що сплачує кредит за квартиру. Бо різниця (й навіть більше) в пару тисяч доларів в зарплаті з"їдається більш високими цінами й кредитом на протязі 30 років. За цей час програміст в Україні встигне змінити пару машин й прикупити дачку десь в селі.

Ну у програміста в нюйорку є всі можливості підняти свою зарплату раза в три, а то і в 5 за цей час...... а в Україні - стеля......