Короткостволи у цивільному обігу.

[Yuras Yuras]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

[bоrderlander]

Куди рухатись, щоб використавши мінімум коштів, отримати максимальний ефект

На моє глибоке переконання, світ все одно рухається до технологізації і столітні рецепти з пушками як не сьогодні, то напевно завтра, виявляться недоречними

А як ви це собі уявляєте? Хоча б приблизно.

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

Власне кажучи, в Китаї вже зараз схожий соціальний експеримент починається в грандіозному масштабі. Тільки там сили безпеки залежні повністю від центральної влади, а всі мешканці перебувають під тотальним контролем.

Тобто технічно можливо щось подібне вже сьогодні

А хто і як використає технології - це вже залежить, очевидно, від нас

Зброю також можна використати на зовсім по різному

Воно реалізовано на рівні кількох бунтівних провінцій Китаю.
Більше того, Китай цю систему продає деяким своїм партнерам.
Ймовірно й Росії продасть, а вона цю систему запровадить в Україні, якщо зможе Україну проковтнути звичайно.

[Комашки]

Не існує в принипі жодної системи, яка могла б гарантовано завадити зловмисникам.
Американських президентів і римських пап вбивають, незважаючи на посилену цілодобову охорону.
Хоча може якби в Кенеді був короткоствол, то він би врятувався?

А ми ніби й не дискутуємо системи гарантованого захисту від будь-яких зловмисників. Ми розглянули ситуацію у чисто параметричному вигляді, й дійшли до того, що
1) На персональному рівні наявність озброєного захисника - критично вагомий фактор
2) На глобальному рівні невідворотність покарання - критично вагомий фактор
На мою думку було б дуже дивно заперечувати перше чи друге. Здавалося б, дискусія має точитися навколо того, якого балансу між першим та другим пунктами потребує Україна на поточному рівні проблеми.
Замість цього йде або ігнорування, або взагалі заперечення однієї з тез в залежності від того, за що топить дописувач.
Це трохи дивно.

[Комашки]

Тобто технічно можливо щось подібне вже сьогодні

Тобто, технічно можна реалізувати репресивну машину. Система соціального кредиту - це коли у вас батько щось погане сказав про владу, самі ви належите до субнаціональності, яка вважається ненадійною, а ще три рази запізнилися до першого заняття у школі; й на цих підставах у вас навіть документів до ВУЗу не візьмуть, не кажучи вже про пристойну роботу.
Це не має нічого спільного з тим, що ви описували.
Китайська поліція користується камерами та системою розпізнавання обличчя; нібито результативно. Втім, проблема оцінки результативності китайців дуже ускладнюється тим, що рівень подібних правопорушень у Китаї був низьким ще до технологічної революції - й таким залишився після. В принципі, британці теж продемонстрували здатність знайти правопорушника за допомогою систем спостереження - коли їм те припікло. Але при цьому на рівень злочинності та розкриття злочинів британська система спостереження статистично ніяк не вплинула (що в принципі свідчить про те, що системою не користуються).
Втім, ефективність подібних систем поки що тільки збільшується, тож коли копи ще й користуватися тим усім будуть - то може рівень розкриття й зросте.

[Комашки]

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

Ну, тоді вам точно цивільний обіг короткостволу ніяк не завадить, якщо ви так ефективно розібралися зі злочинністю. Ви згодні?

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Насправді, я це собі досить легко уявляю навіть за таких умов. Невідворотність покарання - це не панацея, якщо культура злочинця дозволяє йому альтернативний погляд на речі (на стиль життя, на можливості у житті, на саме покарання, тощо). Але то вже ми занадто поглиблюємося у психологію

[bоrderlander]

Тобто технічно можливо щось подібне вже сьогодні

Тобто, технічно можна реалізувати репресивну машину. Система соціального кредиту - це коли у вас батько щось погане сказав про владу, самі ви належите до субнаціональності, яка вважається ненадійною, а ще три рази запізнилися до першого заняття у школі; й на цих підставах у вас навіть документів до ВУЗу не візьмуть, не кажучи вже про пристойну роботу.
Це не має нічого спільного з тим, що ви описували.
Китайська поліція користується камерами та системою розпізнавання обличчя; нібито результативно. Втім, проблема оцінки результативності китайців дуже ускладнюється тим, що рівень подібних правопорушень у Китаї був низьким ще до технологічної революції - й таким залишився після. В принципі, британці теж продемонстрували здатність знайти правопорушника за допомогою систем спостереження - коли їм те припікло. Але при цьому на рівень злочинності та розкриття злочинів британська система спостереження статистично ніяк не вплинула (що в принципі свідчить про те, що системою не користуються).
Втім, ефективність подібних систем поки що тільки збільшується, тож коли копи ще й користуватися тим усім будуть - то може рівень розкриття й зросте.

Китайська система соціального кредиту нажаль досить ефективна. Вона працює навіть серед тотально нелояльного до влади населення. Вона випилює серед уйгурів і робінгудів, і революціонерів, і звичайних злочинців.

[Комашки]

Китайська система соціального кредиту нажаль досить ефективна. Вона працює навіть серед тотально нелояльного до влади населення. Вона випилює серед уйгурів і робінгудів, і революціонерів, і звичайних злочинців.

Потенційних носіїв девіантної поведінки, це власне й все, що вона може.

[WestNik]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

[Комашки]

Я просто хочу відмітити, що попри мою згоду з тим, що швидкий приїзд копів на виклик є важливим, він не призводить до ліквідації злочинності. У світі є багато міст, де середній час очікування поліції після виклику становить 3, 4, 5 хвилин. Попри це, зі злочинністю там все ок.

[WestNik]

Я просто хочу відмітити, що попри мою згоду з тим, що швидкий приїзд копів на виклик є важливим, він не призводить до ліквідації злочинності. У світі є багато міст, де середній час очікування поліції після виклику становить 3, 4, 5 хвилин. Попри це, зі злочинністю там все ок.

Хотілось би почути про ці міста і про злочинність там

Знаю з особистого досвіду- безкарність і пофігізм поліції в країнах типу Італії просто вражає

[Адам Жоржович]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

[Yuras Yuras]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

[bоrderlander]

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки. Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові. І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно. Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

[Бувалий]

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки.
Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові.
І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно.
Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

ТС не лякае такий варiант - вiн з тим короктостволом... просто всiх достав.
Жодний пост не може пройти повз увагу - навiть коли той чортовий ствол... вже й не потрiбен, вiн все одно треба буде в хояйстве - носити його бажано... цiлодобово, бо враг не спiт, а раз так... то всi тi понти означатимуть... явну шизофренiю, коли без ствола... навiть до дiвок приiхати не можна бути.
Жарти... я покажу тобi свiй ствол... зроблять з героя... невлимивого месника.
Але слово короткий... змусить героя... носити не просто обрез, а скромний такий АКМ...
 

[WestNik]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

От і пішли в хід реальні аргументи

[Yuras Yuras]

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки. Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові. І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно. Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

А ніхто про гарантії мови й не веде,мова про шанс.
Шапки зазвичай зривають і тікають.Навіть якщо вдарили,то розрахунок в першу на дезорієнтацію жертви на час,коли злочинець може вхопити шапку і тікати,і на падіння шапки.І от коли злочинець тікає,у вас може бути час/шанс зорєнтуватися,побігти за ним,вихопити пістолет і відкрити вогонь.Коли це буде дозволено законодавством.
Швидше не приведе,бо пограбування і розбій сильно відрізняються санкціями,а вбивство і поготів,що злочинці безумовно знають.

[WestNik]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

За дві хвилини патруль вже б мав бути тут

І тривогу людина відчуває, як правило, не тоді, коли її вже гопстоплять, а , як правило, раніше

І за ці 2 хвилини зникнути вдасться , як на мене, у винятковому випадку

І головне- коли я говорю про жертву гопстопу, то на увазі маю не зброєфіла, а жінку, старика, або дитину

Дорослим чоловікам, які люблять зброю, і хочуть її носити, вся ця хуйня має бути взагалі ні до чого

І про інфантила, блять- від інфантила чую, блять

[WestNik]

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки. Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові. І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно. Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

Не буде носити зброю жінка чи підліток

Думайте про них, а не про дорослих збуїв-зброєфілів

[Yuras Yuras]

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки.
Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові.
І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно.
Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

ТС не лякае такий варiант - вiн з тим короктостволом... просто всiх достав.
Жодний пост не може пройти повз увагу - навiть коли той чортовий ствол... вже й не потрiбен, вiн все одно треба буде в хояйстве - носити його бажано... цiлодобово, бо враг не спiт, а раз так... то всi тi понти означатимуть... явну шизофренiю, коли без ствола... навiть до дiвок приiхати не можна бути.
Жарти... я покажу тобi свiй ствол... зроблять з героя... невлимивого месника.
Але слово короткий... змусить героя... носити не просто обрез, а скромний такий АКМ...
 

Вас же не лякає можливість стати терпілою?
Так я цю тему і підняв,бо хочу подискутувати,якщо вам не подобається ,то не пишіть у цій темі.А по темі є що сказати ?

[Yuras Yuras]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

За дві хвилини патруль вже б мав бути тут

І тривогу людина відчуває, як правило, не тоді, коли її вже гопстоплять, а , як правило, раніше

І за ці 2 хвилини зникнути вдасться , як на мене, у винятковому випадку

І головне- коли я говорю про жертву гопстопу, то на увазі маю не зброєфіла, а жінку, старика, або дитину

Дорослим чоловікам, які люблять зброю, і хочуть її носити, вся ця хуйня має бути взагалі ні до чого

І про інфантила, блять- від інфантила чую, блять

Щоб ви нічого там про дві хвилини не придумували я вам на пальцях розпишу дії усіх причетних:зривають у дами ланцюжок(хай буде 19-00),грабіжник біжить,дама слідом і верещить,не наздогнала,дзвонить на 102 (від19~01 до 19~10,може і довше),дзвінок приймається до 2~х хвилин(19~03),орієнтування( 19~04),приїхав наряд(19~06,тобто за дві хвилини за кращих розкладів)ЗЛОЧИНЕЦЬ УЖЕ БІГАЄ 6 ХВИЛИН,тобто 1~2 км він вже пробіг.Від потерпілої знаємо напрям,куди він спочатку побіг,а куди після цього ~хтозна .Малюємо півколо зрадіусом 2 км і починаємо шукати,і радіус не забуваємо збільшувати і враховуємо,що він може і на транспорт сісти.Цим розлогим поясненням я хочу вам розповісти,що по гарячих слідах злочинця спіймати майже неможливо ,поцікавтесь статистикою, будь-ласка або спитайте практиків.
У якому саме стані психіки людина відчуває тривогу я розумію,а от яким саме органом -поясніть будь-ласка.
Ви ще й лаятись не вмієте?)))

[Yuras Yuras]

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

Ще більший інфантилізм вважати, що короткостволи будуть гарантією від пограбувань 
Насправді є купа варіантів, де зброя не допоможе жертві ніяк.
Найпростіший приклад, пригадаємо, як років 10 тому віджимали у Львові хутряні шапки. Бандити тоді діяли просто - банально били зненацька ззаду по голові. І чим в такому випадку допоможе короткоствол на разі не ясно. Швидше він приведе до того, що просто будуть бити сильніше і буде більше трупів.

Не буде носити зброю жінка чи підліток

Думайте про них, а не про дорослих збуїв-зброєфілів

От про них і думаю~озброєний перехожий може допомогти затримати злочинця швидше і безпечніше.

[Адам Жоржович]

Не буде носити зброю жінка чи підліток

Жінки спокійно носять. Підліткам не дозволяють, це правда.

[Бувалий]

Вас же не лякає можливість стати терпілою?
Так я цю тему і підняв,бо хочу подискутувати,якщо вам не подобається ,то не пишіть у цій темі.А по темі є що сказати ?

Я бачу, що вам в кайф хизуватися коротким стволом, тому що вам це... просто подобаеться.
Таке iнколи бувае - в життi у кожного з нас е пунктик, з якого важко вiдiрватися.
Не бачу проблем iз зброею взагалi - приймуть Закон, хоч весь аресанл скуповуйте.
Iнша справа, нашо воно вам - просто вийти на вулицю та розповiдати, що негайно всiм треба озброюватися?..
Я вiдкрив нову тему, про затвердження положення про зброю Кабмiна - вважаю, що ця тема приверне бiльше уваги, анiж ваша - все, що могли, кожний висловився - останнi три сторiнки - товчимо воду в ступi.
  

[Адам Жоржович]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

От і пішли в хід реальні аргументи

Саме так. В слові "утопія" весь хуй до копійки. Як уявив собі камери з штучним інтелектом і поліцейські патрулі, котрі прибувають за 18 секунд на "тривожну кнопку", котру натиснули в проході між будинками у 3му мікрорайоні пгт Первомайський Харківської області об 11 ночі і беруть гопників за сраку, так аж сльози щастя навертаються на очі.... "Жаль только жить в ету пору прєкрасную уж нє прідєцца ні мнє нє тєбє"^{(с) якийсь кацапський пііт.}

[WestNik]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

За дві хвилини патруль вже б мав бути тут

І тривогу людина відчуває, як правило, не тоді, коли її вже гопстоплять, а , як правило, раніше

І за ці 2 хвилини зникнути вдасться , як на мене, у винятковому випадку

І головне- коли я говорю про жертву гопстопу, то на увазі маю не зброєфіла, а жінку, старика, або дитину

Дорослим чоловікам, які люблять зброю, і хочуть її носити, вся ця хуйня має бути взагалі ні до чого

І про інфантила, блять- від інфантила чую, блять

Щоб ви нічого там про дві хвилини не придумували я вам на пальцях розпишу дії усіх причетних:зривають у дами ланцюжок(хай буде 19-00),грабіжник біжить,дама слідом і верещить,не наздогнала,дзвонить на 102 (від19~01 до 19~10,може і довше),дзвінок приймається до 2~х хвилин(19~03),орієнтування( 19~04),приїхав наряд(19~06,тобто за дві хвилини за кращих розкладів)ЗЛОЧИНЕЦЬ УЖЕ БІГАЄ 6 ХВИЛИН,тобто 1~2 км він вже пробіг.Від потерпілої знаємо напрям,куди він спочатку побіг,а куди після цього ~хтозна .Малюємо півколо зрадіусом 2 км і починаємо шукати,і радіус не забуваємо збільшувати і враховуємо,що він може і на транспорт сісти.Цим розлогим поясненням я хочу вам розповісти,що по гарячих слідах злочинця спіймати майже неможливо ,поцікавтесь статистикою, будь-ласка або спитайте практиків.
У якому саме стані психіки людина відчуває тривогу я розумію,а от яким саме органом -поясніть будь-ласка.
Ви ще й лаятись не вмієте?)))

Сучасні технічні засоби дозволяють обійтись без 102

Але далі дискутувати з вами мені нецікаво

Носити пістолет зі собою реально не будуть ні жінки, ні діти, ні підлітки, ні старші люди

Ті, безпека яких мала б хвилювати

А озброєння інфантильних, як ви їх правильно назвали , зброєфілів, мені якось похуй

Тож всього доброго , в цій темі я вже завершив

[Yuras Yuras]

Вас же не лякає можливість стати терпілою?
Так я цю тему і підняв,бо хочу подискутувати,якщо вам не подобається ,то не пишіть у цій темі.А по темі є що сказати ?

Я бачу, що вам в кайф хизуватися коротким стволом, тому що вам це... просто подобаеться.
Таке iнколи бувае - в життi у кожного з нас е пунктик, з якого важко вiдiрватися.
Не бачу проблем iз зброею взагалi - приймуть Закон, хоч весь аресанл скуповуйте.
Iнша справа, нашо воно вам - просто вийти на вулицю та розповiдати, що негайно всiм треба озброюватися?..
Я вiдкрив нову тему, про затвердження положення про зброю Кабмiна - вважаю, що ця тема приверне бiльше уваги, анiж ваша - все, що могли, кожний висловився - останнi три сторiнки - товчимо воду в ступi.
 

Коли нема що сказати по темі переходять на особистості.
Ваша тема не здатна привернути більше уваги навіть теоретично ,що ми і бачимо .
А ви не товчіть,тобто не фантазуйте.

[Yuras Yuras]

Приблизно ?- будь-ласка :

Роздаємо тривожні кнопки, розставляємо камери, розпізнаємо обличчя, звичайно, ставимо суцільно сигналізацію, забезпечуємо безперервне освітлення, робимо  місцеві сили безпеки залежними від мешканців

На кожних 1000- 2000 мешканців заводимо патруль на автомобілі або  мотоциклі чи велосипеді

Ось так приблизно

І все? Ну, пробачте звичайно, але я тут не бачу нічого, що завадило б зловмиснику вас пограбувати. Я тут в найкращому випадку бачу збільшення вирогідності того, що злочинця потім спіймають. Та й то ще так.
Тривожна кнопка - це можливість викликати озброєну людину, яка колись доїде. Сигналізація - те саме.
Камери та розпізнавалки... зараз це не працює, ну припустимо що буде. Це - можливість знайти злочинця після злочину.
Освітлення - взагалі не знаю. То задля психологічного комфорту, мабуть, або щоб хоча б тіло побачили.
Збільшення кількості та матеріальної бази копів, озброєних людей - то добре, але не дешево, й в принципі просто констатація факту, що озброєних людей на захисті закону не вистачає.

Головною і є невідворотність покарання

Злочинців не так багато - якщо їх нейтралізовувати, то питання злочинності буде практично вирішене

А взагалі- як ви собі уявляєте гоп-стоп під камерами, знаючи , що за 2 хвилини пов’яжуть ?

Гопстоп під камерами надзвичайно простий,його навіть уявляти не треба-і так існує .Звідки ви взяли 2 хвилини і знання злочинця,що пов‘яжуть саме за такий час.Він провидцем повинен бути?
Не багато злочинців це скільки ?Що значить нейтралізовувати?

2 хвилини- це час, за який на автомобілі можна проїхати 3 км

в радіусі 3 км в умовах навіть не міста, а поселення  може жити 1000-  10000 жителів

просто потрібен патруль, який миттєво реагує на спрацювання тривожної кнопки

за 2 хвилини багато не відіжмете, враховуючи, що за цей час ще треба і безслідно вшитись з місця гопстопінгу

нейтралізувати злочинця, як на мене- донести до нього безперспективність, як мінімум, в цьому районі, злочинних дій

у випадку несприйняття злочинцем цієї реальності- ізолювання його в місях позбавлення або обмеження волі

"Ви утопіст, діду"(с)

Тут більше підходить слово “інфантильний“.Людина думає,що грабіжник буде 2(ДВІ)хвилини щось там віджимати,а ще хвилину чекати на приїзд поліції і потім він теж не буде тікати ,бо буде сприймати безперспективність своєї поведінки.А якщо не сприйме,то в буцегарню довічно.За грабіж!!!
До речі,пограбування шляхом ривка скоюється за секунди.
Доноситься до злочинця безперспективність можна тільки в момент
опізд@ліванія,як тільки вийшов з РВ,то він знов безперсп.не сприймає.

За дві хвилини патруль вже б мав бути тут

І тривогу людина відчуває, як правило, не тоді, коли її вже гопстоплять, а , як правило, раніше

І за ці 2 хвилини зникнути вдасться , як на мене, у винятковому випадку

І головне- коли я говорю про жертву гопстопу, то на увазі маю не зброєфіла, а жінку, старика, або дитину

Дорослим чоловікам, які люблять зброю, і хочуть її носити, вся ця хуйня має бути взагалі ні до чого

І про інфантила, блять- від інфантила чую, блять

Щоб ви нічого там про дві хвилини не придумували я вам на пальцях розпишу дії усіх причетних:зривають у дами ланцюжок(хай буде 19-00),грабіжник біжить,дама слідом і верещить,не наздогнала,дзвонить на 102 (від19~01 до 19~10,може і довше),дзвінок приймається до 2~х хвилин(19~03),орієнтування( 19~04),приїхав наряд(19~06,тобто за дві хвилини за кращих розкладів)ЗЛОЧИНЕЦЬ УЖЕ БІГАЄ 6 ХВИЛИН,тобто 1~2 км він вже пробіг.Від потерпілої знаємо напрям,куди він спочатку побіг,а куди після цього ~хтозна .Малюємо півколо зрадіусом 2 км і починаємо шукати,і радіус не забуваємо збільшувати і враховуємо,що він може і на транспорт сісти.Цим розлогим поясненням я хочу вам розповісти,що по гарячих слідах злочинця спіймати майже неможливо ,поцікавтесь статистикою, будь-ласка або спитайте практиків.
У якому саме стані психіки людина відчуває тривогу я розумію,а от яким саме органом -поясніть будь-ласка.
Ви ще й лаятись не вмієте?)))

Сучасні технічні засоби дозволяють обійтись без 102

Але далі дискутувати з вами мені нецікаво

Носити пістолет зі собою реально не будуть ні жінки, ні діти, ні підлітки, ні старші люди

Ті, безпека яких мала б хвилювати

А озброєння інфантильних, як ви їх правильно назвали , зброєфілів, мені якось похуй

Тож всього доброго , в цій темі я вже завершив

Які це засоби?Ви не задумувалися,що 102 є диспетчерами?
Вам не нецікаво дискутувати ,ви взагалі не можете з даної теми дискутувати,бо вам нема що сказати.
Що заважа жінці чи літній людині носити пістолет ?
Вам не варто було і починати ,бо в темі ви цілковитий профан.

[Бувалий]

Коли нема що сказати по темі переходять на особистості.
Ваша тема не здатна привернути більше уваги навіть теоретично ,що ми і бачимо .
А ви не товчіть,тобто не фантазуйте.

Коли маля плаче, iй дають соску.
Коли дорослий ображений... вiн десять сторiнок... толдичить про стволи.
Можеш далi сам себе вихваляти - менi справдi нема про що та з ким сперечатися.
Дитячий садок.
 

[Yuras Yuras]

Коли нема що сказати по темі переходять на особистості.
Ваша тема не здатна привернути більше уваги навіть теоретично ,що ми і бачимо .
А ви не товчіть,тобто не фантазуйте.

Коли маля плаче, iй дають соску.
Коли дорослий ображений... вiн десять сторiнок... толдичить про стволи.
Можеш далi сам себе вихваляти - менi справдi нема про що та з ким сперечатися.
Дитячий садок.
 

То чим ви ображені,що 10 сторінок талдичите про стволи?Розкажіть ,ви все одно анонім,відвертість тут вам нічим не загрожує.
 

[Бувалий]

То чим ви ображені,що 10 сторінок талдичите про стволи?
Розкажіть ,ви все одно анонім,відвертість тут вам нічим не загрожує.
 

Можете ще 10 сторiнок марити про стволи, коли вам так приемно - менi це не треба, тому вище вже писали - в умовах нашого життя та КК, воно буде вважатися злочином - як зберiгання так використвання.
Але ви ж людську мову не розумiете -  вам треба, аби ваша думка була чi не одиною правдивою.
Тому я роблю висновок, що для вас бiльшого щастя немае, нiж ромови про стволи...
Е така приказка - Дурень думкою багатiе...