Автор Тема: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"  (Прочитано 176419 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
І хєр він клав на ваші цікаві досліди

Українці, для яких важливі "цікаві досліди" - хер клали на хйла.  :smilie5:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Відгук українських істориків на пропагандистську «статтю» Путіна: Вона світоглядна, але не історична і не наукова
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/3283242-vidguk-ukrainskih-istorikiv-na-propagandistsku-stattu-putina-vona-svitogladna-ale-ne-istoricna-i-ne-naukova.html

На сайті Інституту історії НАН України опубліковано наукове спростування тез з пропагандистської статті «Про історичну єдність росіян і українців»
http://resource.history.org.ua/item/0015897


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
ІСТЕРИЧНА СТАТТЯ ПУТІНА. НАША ВІДПОВІДЬ ДИКТАТОРУ - частина 1 | Машина Часу


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
В. Дубровський. Словник московсько-український. - Київ: видавництво "Рідна Мова", 1918. - 543 с.

подивитися:
https://archive.org/details/slovnykukrainsko00dubr/page/n2/mode/1up

завантажити PDF:
https://archive.org/download/slovnykukrainsko00dubr/slovnykukrainsko00dubr.pdf


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
PDF 25,8 Мб

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
ІСТЕРИЧНА СТАТТЯ ПУТІНА. НАША ВІДПОВІДЬ ДИКТАТОРУ - частина 2 | Машина Часу


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Навіщо Московії Україна?


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Двi вiдомi картини вiдомого худолжника Iльi Репiна...


Лаптi зображенi нешасними крiпаками, що волокуть баржу...
Казаки зображенi веселими, тому що... самому Султану листа пишуть...
Два свiти, два народи, один художник...
Все це пригадалося тодi, коли Хуйло видав на гора твiр про одiн народ...
 :smilie7:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Тарас Чухліб. 18 травня 2021 р.
ІСТОРИЧНА ЗНАХІДКА - ВІДНАЙДЕНО ОРИГІНАЛЬНИЙ ПІДПИС ФРАНЦУЗЬКОЇ КОРОЛІВНИ АННИ ЯРОСЛАВНИ
Про підпис доньки великого князя Київського Ярослава Мудрого історикам було давно відомо. Однак він був відворений у неякісних фотокопіях у кількох українських та світових виданнях. Але нещодавно історику Богдану Березенку вдалося віднайти оригінальний кольоровий підпис королІвни Анни Ярославни в електронному архіві Національної бібліотеки Франції. Як бачимо, він зроблений нашою давньою українською мовою - старослов'янською абеткою. Цікаво, що у 1063 році, коли було зроблено давньоукраїнський історичний підпис нашої королівни, то Москви та Московського князівства ще не було і в зародку...




Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Тарас Чухліб
September 16, 2019 ·
 https://archive.is/S4RFf
Оригінал Бучацького договору 1672 року (переклад з османської мови на польську) публікується вперше.
ІСТОРИЧНА СЕНСАЦІЯ! У 1672 РОЦІ МИ МАЛИ СВОЮ ДЕРЖАВУ, ЯКА ТАК І НАЗИВАЛАСЯ - "УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА"!
У щойно віднайденому в польських архівах перекладі турецького оригіналу Бучацького договору на польську мову у пункті 4 -му стверджується "УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ З ДАВНІМИ КОРДОНАМИ КОЗАКАМ ВІДДАТИ..."
20 жовтня 1672 року між Османською імперією і Річчю Посполитою у м. Бучач на Тернопільщині було укладено мирний договір. На боці турецької сторони взяли участь представники гетьмана Петра Дорошенка. Стосовно українських земель Брацлавщини та Правобережної Київщини, де існував козацький устрій, вперше на міжнародно-правовому рівні вживався термін "Українська держава" (польськ. "Ukrainskie Panstwo", тур. Ukrayna memleketinin - "Українська країна"). Козацька старшина під час польсько-турецької комісії вимагала включити до Бучацького договору пункт щодо встановлення західного кордону Української держави по річках Горинь (прит. Прип'яті, бас. Дніпра) і Лабунь.
Оригінал Бучацького договору 1672 року (переклад з османської мови на польську) публікується вперше.
При передруку посилатися на Бібліотеку князів Чарторийських у Кракові та історика Тараса Чухліба.


https://i.imgur.com/Ukj31jX.jpg


https://i.imgur.com/3T16pVo.jpg

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Залізли в твою хату, вбили півродини. І кажуть- ну ми же одна родина... А вони з тим не погоджувались

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10036
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Давнє свідчення про нашу мову.


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
#адиннарот

Московити

Engraving of Red Square & Kremlin (Moscow, 1654)


Українці



Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Москва бьется в истерике из-за парада на День Независимости Украины


Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10036
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Москва бьется в истерике из-за парада на День Независимости Украины



Треба надіслати відповідь Толстому у вигляді картини Рєпіна "Запорожці пишуть листа..." з написом на Московських болотах жаби дуже голосно квакають. :shuffle:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Треба надіслати відповідь Толстому у вигляді картини Рєпіна "Запорожці пишуть листа..." з написом на Московських болотах жаби дуже голосно квакають. :shuffle:

 :laugh: :smiley24:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
ИСТОРИЯ ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА или когда появилась Новгородская РУСЬ


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #529 : Вересня 10, 2021, 06:47:04 18:47 »
ВСЯ ПРАВДА ПРО ПОХОДЖЕННЯ УКРАЇНЦІВ. Лекція історика Олександра Палія
https://youtu.be/Db-oR5gvFDI


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #530 : Вересня 10, 2021, 10:40:42 22:40 »
ВОТ ОНА - РУСЬ ИЗНАЧАЛЬНАЯ !
https://youtu.be/aMjlD07Bisg

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #531 : Вересня 10, 2021, 11:36:28 23:36 »
ХТО ТАКІ МОКШІ? ЩО ТАКЕ МОКСЕЛЬ?



На фото - національний прапор народу мокша.

Уривок з лекції історика, політолога Олександра Палія:

"Російська імперія довго ховала секрет свого походження в найпотаємніші куточки, то ж не диво, що й українці часто плутаються. Називати московитів нащадками мокселі чи мокші, як це роблять бгато хто в запалі дискусій - це лише невелика частина правди.

Мало хто у нас і, особливо, на Заході розуміє, що Росія - це конгломерат з 10-15 Фінляндій - асимільованих і напіврозчинених етносів фіно-угорської групи, яких Москва століттями нищила як окремі етнічні одиниці.

Насправді моксель (мокша) - фіно-угорський народ, який здавна населяв левову частину Залісся, значно більшу, ніж нині населяє мокша, однак поступово розчинився в московитах. Нині мокшу в Росії вважають частиною мордви, їх лишилося заледве 300 тисяч.

Хоча територія розселення мокші в давнину справді становила ледь не половину Залісся, ядром російської держави і відповідно російського етносу став інший фіно-угорський народ - меря.
Саме меря здавна заселяла територію Москви, і, що не менш важливо, суцільно заселяла перше державне утворення предків росіян - Володимиро-Суздальське князівство - яке акуратно вкладається в кордони племені меря. По-суті це було мерянське князівство зі слов'янсько-варязькою княжою династією.
На відміну від мокші, меря до 17 століття вщент зникла, поступово назвавшися московитами.

Тому, Росія постала як результат конвергенції різних фіно-угорських племен, але найбільший внесок в утворення росіян внесла саме меря.

В Росії не дуже любили згадувати, що предки росіян - мокша - під проводом свого князя (каназора) Пуреша разом з ханом Батиєм видиралися на стіни Києва і пустошили Європу (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%88).
В середньовічній історії є кілька згадок про моксель. Вони дуже короткі. Ось головні з них.

Гійом де РУБРУК,
посланець французького короля Луї IX до монголів. «Звіт брата Вільгельма Рубрука про його поїздку на схід в роках 1253 до 1255»:
"На півночі є величезні ліси, в яких живуть два людські роди, а саме: моксель, які не мають ніякого закону, чисті язичники. Міст вони не мають, а живуть в маленьких хатках у лісах. Їхній володар і більша частина люду були вбиті в Германії. Татари вели їх разом з собою до вторгнення в Германію, і моксель прихильно ставляться до германців, бо сподіваються, що з їхньою допомогою ще звільняться від рабства татар. Якщо до них прибуде купець, то той, у кого він вперше зупиниться, повинен піклуватися про гостя весь час, поки той бажатиме пробути у нього в гостях. Коли хто спить з дружиною іншого, той не журиться через це, якщо не побачить на власні очі; тому вони не ревниві".

Роджер БЕКОН, англійський філософ, «Великий твір», 1266–68 рр.:
"Більш віддалений від півночі народ, що живе відразу за річкою Танаїс (Дон), зветься моксель, він підпорядковується татарам. І вони — язичники, які живуть зовсім без закону, міст у них немає, але є хатини у лісах. Володар їхній і більшість населення були вбиті в Польщі поляками, алеманами (німцями) і богемами (чехами). Адже татари повели їх на війну з поляками. А вони багато в чому підтримують поляків і алеманів, бо сподіваються звільнитися з їхньою допомогою від татарського рабства".

P.S. Моксель і Москва теоретично можуть походити від спільного фінського кореня "моск" - вологий, потік, але однозначно це навряд чи можна стверджувати".

Пісні мовою мокша:

https://youtu.be/Vic4b1ALcok

https://youtu.be/mRF9JwLh69s

https://youtu.be/qx-5LM6xamk

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #532 : Вересня 10, 2021, 11:48:33 23:48 »
ІСТЕРИЧНА СТАТТЯ ПУТІНА. НАША ВІДПОВІДЬ ДИКТАТОРУ - ч.4 | Машина часу


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #533 : Вересня 10, 2021, 11:50:08 23:50 »
ІСТЕРИЧНА СТАТТЯ ПУТІНА. НАША ВІДПОВІДЬ ДИКТАТОРУ - ч.5 | Машина часу


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #534 : Вересня 19, 2021, 12:38:50 00:38 »
22 РОСІЙСЬКО-УКРАЇНСЬКИХ ВІЙНИ.
ЧОМУ РОСІЯ АГРЕСИВНА?
Лекція історика Олександра Палія


https://youtu.be/5f2qtH14rL4

"...Москва віками прагнула заволодіти ресурсами, історією України та використати енергію нашого народу задля компенсування своєї відсталості. Те, як Росія висмоктує і перетворює захоплені регіони на пустелю, ми можемо бачити на прикладі окупованої частини Донбасу. За моїми підрахунками, ця війна з Московщиною - двадцять друга.

1. У 964 і 966 рр. київський князь Святослав Хоробрий підкорив плем’я в’ятичів, яке раніше виселилися з території Польщі, і змішалося у Заліссі з місцевим фіно–угорським населенням. Київський князь наказав в’ятичам припинити платити данину хозарам, і, натомість, платати її Києву.
2. Головним супротивником київського князя Ізяслава Мстиславича (1146–1154 рр.), онука Володимира Мономаха, був князь Суздалі Юрій Довгорукий. Він співпрацював з головним ворогом Русі – половцями. Його Володимиро-Суздальське князівство було по-суті державним утворенням племені меря. Київське військо завдало Юрію Довгорукому низку поразок.
3. Розгром Андрія Боголюбського. Російський історик Ключевський назвав його «першим великоросом на історичній арені».
У 1169 р. військо, спрямоване Андрієм Боголюбським, після трьох днів запеклих боїв на мурах обійшло захисників міста з тилу через гору Юрковицю, завдяки зраді торків і берендеїв, захопили Київ. Літопис, назваючи суздальців поганами, тобто язичниками, пише: «І не було помилування нікому і нізвідки: церкви горіли, християн вбивали, а інших в’язали, дружин вели в полон, силоміць розлучаючи з чоловіками їх, діти ридали, дивлячись на матерів своїх. І узяли вони майна множину, і церкви оголили від ікон, і книг, і риз, і дзвони з церков познімали... І був у Києві серед всіх людей стогін, і туга, і скорбота невтішима, і сльози безперестанні».
Мстислав Хоробрий – найбільш відомий і улюблений князь в тогочасній Україні – наказав поголити послові суздальського князя голову й бороду. Андрій розлютився й зібрав у похід на Київ 50–тисячне військо у складі суздальців, рязанців (тобто мордви-ерзянців) та ін. Це найбільше військ, про яке згадується у вітчизняних літописах. Розгром суздальців під Вишгородом стався на початку зими 1173 р., після 9 тижнів боїв. Церква визнала Мстислава Хороброго святим.
4-10. Литовсько-московських воєн було цілих сім (1368—1372, 1406—1408, 1487—1494, 1500—1503, 1507—1508, 1512—1522, 1534—1537), у всіх з них було безліч походів, пустошень московітами українських земель.
З кінця 15 століття Московія прагнула називатися грецькою назвою «Росія», аби легітимізувати свої претензії на українські землі. У 1482 р. московський князь Іван III підбурив кримських татар розграбувати Київ. У 1497 р. під час чергового татарського набігу, здійсненого за намовою Москви, татари поблизу м. Мозиря у Білорусі вбили київського православного митрополита Макарія. 8 вересня 1514 р. поблизу м. Орші (нині на території Білорусі) 80–тисячне московське військо натрапило на 35–тисячне військо Великого князівства Литовського й Руського й було розгромлене вщент. Ключову роль у перемозі зіграв головнокомандуючий литовських військ, український князь з династії Рюриковичів Костянтин Острозький.
11. Українські козаки неодноразово завдавали поразки московитам під час Лівонської війни 1558-83 рр.  Іван Грозний війну програв, його опричники виявилися страшними лише для беззбройних і боягузами проти справжнього війська..."

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #535 : Вересня 20, 2021, 12:19:10 00:19 »
ЯК ВИНИКЛА УКРАЇНСЬКА МОВА? Лекція історика Олександра Палія


https://youtu.be/KWd2UIixtYg

"...Українська мова точно існувала вже в 11 столітті. Хоча, найімовірніше, вона ще на півтисячоліття старша. Але то припущення, а з 11 століття - факти.
Стіни Софії Київської дозволяють бачити на одному й тому ж матеріалі, як змінювалася наша мова упродовж останнього тисячоліття. Як виявляється, змінилася вона незначно, суттєво менше, ніж за той же час французька чи англійська мови.

За часів Київської Русі в літературі використовувалася церковнослов‘янська мова Кирила і Мефодія, що є діалектом болгарської. Натомість, українська мова була присутня в законодавчих збірках, князівських грамотах та в побутових написах.
Серед останніх були й чимало графіті Софії Київської. Чимало з них давно визнані наукою, введені в науковий обіг видатним вченим полтавчанином Сергієм Висоцьким.

Отже, що ми бачимо у графіті Софії Київської?

По-перше, закінчення (ові-, єві-) в іменах буквально в сотнях графіті: "Господи помози рабу своєму Ставърови", "Господи помози рабу своєму Борисови владьдцу", "Георгиеви и мечнику княжу Васильви", "Господи помози рабо поп своим Павлоу, Семенови, Кузови, Фомѣ, Пеоновѣ", "Господи помози рабу своєму Безуєві Івану отроку Добинича і Марієві (від чоловічого імені Марій) с ним", а також "Лазореви", "Григореви", "Григорієви", "Гаврилови", "Семенови", "Павълови", "Фсыпорови", "Даниловы", "Данилови", "Гнатови", "Федорови", "Феодорови", "Оугринови", "Василеви" тощо.
Характерне для української мови чергування "к" і "ц", "к" і "ч": "Господи помози Луцѣ владичину дияку".

Нагадаю, за часів Київської Русі церковнослов’янське "ѣ" читалося як українське "і". Наявні в "Слові о полку Ігоревім", а також у численних літописах різнонаписання на кшталт "дѣвицею – дивицею" свідчать про те, що ѣ у "Слові о полку Ігоревім" вимовляється як "і", "и".

В російській мові церковнослов’янське "ѣ" здебільшого трансформувалося в "е". Однак навіть у російській мові в коренях деяких слів, наприклад, у таких як "сидеть" – від церковнослов’янського сѣдѣти, "повелитель" – від повелѣти, "свидетель" – від вѣдѣти, дотепер збереглася споконвічна вимова.

Характерне для української мови заміна "ф" на "хв": "Сподоби мя грішнаго отче Хведа не поби сноуа зъ черньцями".
Характерні для української мови прізвища: "Іоан Сліпко", "інока Спысовича", "Иван Хоудый", "Жадько", "Неженович", "Янчин".
Чітка "ы" відповідно з правилами української фонетики: "роусьскый князь благый", "русьскыи кънягыни", "великый", "Всеволожа княгыня", "послухы" (свідки).
Кличний відмінок, властивий українській мові: "Святый Пантелѣмоне", "О горе тобѣ Андрониче охъ тобѣ небоже".
Українське закінчення дієслів "-ити", "-іти": "Бо суть ісъподоб поулучити млсть от тебе",
українське закінчення "у" в родовому відмінку однини чоловічого роду: "Аврам отмолися з того спору".
Властиве українській мові м'яке "ц" наприкінці слів: "чернця", "помилуй Валерця", "поможи Архипцю".
Типово українські фрази: "Никон псал въ неділу посередь съпаса","Господи помози рабу своєму Ігнатеви на пръзъвище ми има Саєтат", "Отпил крзу би ту коли" (автор графіті кається, що пропив у Києві корзно – плащ), "Попаше Коузьма порося" (автор кається, що їв у піст свинину), "мати не хотячи дѣтичя бѣжя гет".
Останню фразу в книзі Висоцького переклали так: "Мать, не желая ребёнка, бежала прочь…". А українського перекладу не потрібно.
Характерні для української мови імена: "Михалко", "Стипъко", "Гнат" поряд з "Ігнат", зрештою "Володимиръ" при згадці про смерть Володимира Мономаха, на тому ж стовпі храму, де є згадка про поховання його батька Всеволода.

Цікаво, що стародавні написи допомагають нам вивчати українську мову, а українська мова допомагає вченим вивчати стародавні написи.
Наприклад, на Софії Київської є повідомлення про купівлю "княгинею Всеволодовою" "Боянової землі" за 700 гривень "драницями": "А передъ тими послухы купи землю княгыни Бояню всю и вдала на неи семѣдесят гривѣнь соболии а в том драниць семѣсту гривѣнь".

Яких тільки гіпотез не висловлювали російські вчені щодо того, що таке "драниці", доки не згадали українську мову. Плату було внесено шкірками соболів, "драницями", десятина з якої пішла на Софію.
Мова графіті за своєю суттю є архаїчною українською, з домішком церковнослов‘янізмів, та, подекуди, грецизмів. Усе це XI-XIV століття..."


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #536 : Вересня 21, 2021, 02:26:40 02:26 »
КТО ВЫТЕР МОСКВИЧЕЙ ИЗ ИХ ПЕРВОГО УПОМИНАНИЯ В ИСТОРИИ?


https://youtu.be/Cf6szgAnDI8

Фрагмент выступления украинского историка Александра Палия

"... Еще в древности московские цензоры в попытках приукрашивания истории дошли до того, что вымарали из истории первое настоящее свидетельство о жителях Москвы.
В Троицком списке Новгородской летописи о битве войск Владимиро-Суздальского княжества с монголами под Коломной 1238 после слова "москвичи" кто-то в древности хорошо протер и осталось:
«Москвичи ... же ничегоже не видивши".
К счастью, сохранился другой список этой же летописи, где на месте затертости осталось слово "побегоша".
То есть, вместо "москвичи ничего не видели" оказалось "москвичи бежали (от монгол), ничего не видя". :smilie5:

О качестве исторической аргументации и лживость московитов (даже "ученых").
Как-то российский историк Алексей Соболевский в приступе шовинистической горячки решил доказать, что русский язык ближе к языку княжеских Киева, Волыни и Галича, чем украинский.
Поскольку аргументов не было, Соболевский тупо подменил источники - и не то, чтобы сфальсифицировал или неугодные сжег, как когда-то его земляк Татищев, а просто назвал источники с территории России и Беларуси украинскими, хотя на новгородских источниках было прямо указанно, что они из Новгорода...

Новгородськие берестяные грамоты, 12-13 век:
Грамота 675:
«Брат Милято! В Кыевъ Бог межи нами послухом (то есть свидетелем)…».

Цитувати
… (къ милѧ)т[ѣ б]рать милѧто кыевѣ : бгъ : мьжи нама послоухо былъ :
 фофоудьи былъ твоихъ :ѳ: рьклъ ѧ собѣ то ти на лоукахъ гривьнъ :ꙅ:
… ажь … [тво]риши : при[ш]ь соуж[ь]далоу роздаѧвъ : въ дълъгъ съ сѣ‐

Грамота 745:
Цитувати
«От Павъла из Ростова къ Братонижъкоу Аже то лодиа присълана кыянина обести у кънязоу дати не боуде присловъя ни тобъ ни Павълови» .
Тоесть "лодия киянина (уже) прислана, то сообщи князю, чтобы не было прысловья (то есть плохой славы) ни тебе, ни Павлу.

Грамота 829:
Цитувати
"Вборзи ити ти ми Кыеву брат сотвори ж ми добро..."

Новгородцы НЕ считали свой город частью Руси. К примеру, берестяная грамота № 105 от третьей четверти 12 века, найденная в Новгороде, пишет о том, что какой то Лазовко взял деньги у какого-то Семка, когда ездил "в Роусь", в Переяславль (ныне Переяслав Киевской области Украины).

Цитувати
+ ѿ сьмъка къ коулотъкѣ оже
то ѥси казале несъдѣ вѣверичь
тихъ дѣлѧ коли то еси
приходиле въ роус[ь] съ лазъ(в)къмъ
тъгъдъ възѧле оу
мене лазъвке переѧслав[ь]лѣ

Вот как, к примеру, писали слова "Кыеви" и "Володимир" в "Остромировом Евангелии", одном из древнейших  памятников украинской письменности (1057 год) на церковно-славянском языке:


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5509
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #537 : Вересня 25, 2021, 10:40:40 10:40 »
ВСЯ ПРАВДА ПРО СЛОВ'ЯН. Лекція історика Олександра Палія


https://youtu.be/IsV0O5RAGlU

Вперше під іменем венедів слов'яни з'являються у праці «Природнича історія» Гая Плінія Старшого (помер 79 н.е., загинув при виверженні Везувію, попросив підпливсти поближче, щоб подивитися чи врятувати друзів і задихнувся сірковими випарами). І зараз такі виверження з вибухами і газами називааються «плініанськими». Він писав, що венеди разом з іншими народами проживають на схід від річки Вісли. Звідки у нас така впевненість, що під іменем венедів у Плінія фігурують саме слов’яни? У подальшому історики прямо називають венедів слов’янами.

Скіфи, сколоти, спори і склавени? Чи є в цих назвах щось спільне? Досі у вчених певної відповіді нема.

Тацит, праця „Германія” (І ст. н.е.):

„Я вагаюся, чи відносити народи певкінів, венетів (слов’ян) і феннів до германців чи сарматів. Зрештою, певкіни, яких дехто називає бастарнами, щодо мови, способу життя, місць проживання і житла ведуть себе як германці. Всі вони живуть у бруді, а вельможі в бездіяльності. Змішаними шлюбами всі вони спотворюють себе, майже як сармати. Венети багато засвоюють від їхніх (сарматських) звичаїв, адже вони обходять з розбійницькими зграями всі ліса і гори між певкінами і фенами. Однак, вони швидше мають бути віднесені до германців, оскільки і доми будують, і носять (великі) щити, і мають перевагу в тренованості і швидкості піхоти – це все їх відрізняє від сарматів, які живуть у возах і на коні”.

Прокопій Кесарійський. „Історія воєн Юстиніана” (553 р.):

“Народами склавинами й антами не править один чоловік, але з давніх давен вони живуть у демократії. І для того всі справи, чи щасливі чи лихі, вирішуються в них спільно. Та можна сказати — і в усіх інших справах однаково ведеться в обох цих варварських народів і встановилося давно. Єдиного бога, що насилає блискавку—визнають єдиним владикою всіх і жертвують йому биків та іншу худобу. Не знають долі (фатуму) і зовсім не признають, щоб мала якусь силу над людьми, але як хто має перед собою смерть видиму, чи в хворобі, чи на війні, обіцяють вони за життя своє, якщо не згинуть, жертву богу, і врятувавшись жертвують, що обіцяли, і думають, що тією жертвою врятували собі життя. Шанують вони річки, німф і деякі інші божества, жертвують їм всім і під час тих жертв гадають собі. Живуть вони в поганих хатках, селячись далеко один від одного і переміняючи часто кожний своє житло. Виступаючи в битву, ідуть здебільшого на ворогів піші, маючи в руках невеликі щити і піки, а нагрудників не одягають. Деякі не мають ані сорочки, ані плаща, але тільки в коротких штанях, підв’язаних широким пооясом,  стають битися з ворогами. У обох народів мова одна, проста і варварська. Виглядом вони також не різняться поміж собою; всі вони дуже високі і надзвичайно дужі; тілом і волоссям вони не дуже білі, і не впадають зовсім в чорне, а рудуваті всі. Життя проводять суворе і невибагливе, без усіляких зручностей, як і масагети, завжди брудні, як і ті. Але вони зовсім не злі й не підступні, і суворо зберігають гуннські звичаї. І‘мя у склавинів та антів колись було одне: за давніх часів і цих і тих звали спорами, думаю,через те, що заселяють край спорадично розкиданими і відокремленими оселями…" 

Йордан, „Гетика”, VI ст. н.е. про події 370-х рр. н.е.:

"Германарих рушив військо проти венетів, які, хоча і були гідні презирства через зброю, були, однак, могутні завдяки своїй чисельності і пробували спочатку чинити опір. Але нічого не варте велике число негідних для війни, особливо в тому випадку, коли і Бог попускає і безліч збройних підступає. Ці [венети]... походять з одного кореня і нині відомі під трьома іменами: венетів, антів, склавинів. Хоча тепер, за гріхами нашими, вони лютують повсюдно, але тоді всі вони корилися владі Германаріха… Анти ж сильніше з двох племен, поширюються від Данастра до Данапра, там, де Понтійське море створює вигин...”

Візантійський „Стратегікон", кінець VI ст. н.е.:

„Племена словен (склавинів) і антів мають однаковий спосіб життя і норов. З причини любові до свободи вони ніколи не згоджуються служити або підкорятися, і особливо у своїй власній країні.  Вони численні і витривалі, легко переносять і спеку і холод, і дощ, і наготу тіла, і брак їжі. З гостями вони сумирні і гостинні,  у випадку необхідності охороняють їх почергово, коли ті мандрують з місця на місце, так що, якщо гостеві доведеться постраждати через нерадивість господаря, проти того іде війною той, хто приймав у себе гостя перед тим, - така помста вважається священним обов‘язком. А тих, хто потрапляє до них у полон, вони тримають у рабсті не безкінечно, як інші племена, але призначають їм певний час, по закінченні якого залишають на їхнє бажання, чи хочуть вони повернутися за певний викуп у рідні місця, чи залишитися в них уже в якості вільних людей і друзів..."


Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8878
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #538 : Вересня 25, 2021, 05:31:25 17:31 »
"Тепер ми знаємо": що відомо про план Путіна по Україні Відомий ведучий почав ток-шоу не з інформації про замах на одного Зеленського, а з планів президента РФ Этот материал также доступен на русском языке сьогодні,
17:02 Автор: Наталья Некрасова
На цьому тижні були оголошені результати виборів в Державну Думу Росії. Відомий ведучий Савік Шустер у своїй вступній промові на ток-шоу в ефірі телеканалу "Україна" розповів, чим його вразив новий склад парламентського органу РФ, а топтемою був замах на помічника президента України Володимира Зеленського Сергія Шефіра. Фото: скріншот відео з ефіру "Склад Державної Думи у порівнянні з 2016 роком, на перший погляд, зовсім не змінився, але є одна істотна відмінність. В цьому році вибирали в Державну Думу в момент, коли Володимир Путін опублікував свою стратегію стосовно України", — сказав Шустер. Ведучий в розгорнутій формі пояснив свою позицію. Савік Шустер зазначив, що п'ять років тому політика російського президента щодо України була зрозуміла не до кінця, попри анексію Криму і війну на Донбасі. "П'ять років тому ми цього не знали, зараз ми знаємо точно, що і як думає Володимир Путін.

Ця стратегія була опублікована 12 липня цього року на сайті Кремля і називається "Про історичну єдність росіян і українців", — зазначив Шустер. Зачистка політичного поля перед виборами в Державну Думу Росії шляхом погроз, тюремного ув'язнення, отруєнь та інших незаконних заходів була зроблена для того, щоб в російський парламент обрали тільки тих політиків, партії яких підтримують стратегію президента РФ Володимира Путіна, продовжив ведучий ток-шоу "Свобода слова Савіка Шустера". Він розповів, в чому полягає "путінське розуміння історії", зокрема Путін вважає, що "є велика російська нація, що складається з великоросів, малоросів і білорусів". "Це триєдиний народ, — так пише Володимир Путін. Російська імперія була міцною і грізної, коли Малоросія, Новоросія і Крим входили до її складу. Путін переконаний, що більшовики, що мріяли про свою імперію і про світову революцію, вони роздавали народам щедрі територіальні подарунки. Україна отримала від Леніна, вважає Путін, Донецьку та Криворізьку республіку, сьогоднішній південний схід України. Сталін подарував Галичину, західну Волинь, частину Бессарабії, північну Буковину, чорноморський острів Зміїний і Закарпаття", — аналізує путінську стратегію Шустер. За його словами, історія Закарпатської області — окрема тема з точки зору Путіна. "Місцеве православне населення прагнуло увійти в СРСР", але Сталін в 1945 році вирішив, що Закарпаття буде частиною України, а Хрущов "подарував Україні Крим", зазначив Шустер. "Хочете створити свою державу?" — Задає питання Володимир Путін Україні, я вважаю. "Будь ласка, але на яких умовах?" У 1991 році був анулюваний договір про створення Радянського Союзу. Таким чином всі колишні члени Союзу повинні повернутися в ті межі, в яких вони вступили до складу Радянського Союзу у 1922 році. Доля всіх придбаних територій після 1922 року має обговорюватися", — процитував стратегію Путіна Шустер. Він підсумував свій аналіз цитатою президента РФ з його стратегії: "Ідіть з тим, з чим прийшли".

Шустер додав, що в сьогоднішній Україні стратегію Путіна, на думку президента РФ, обговорювати "ні з ким", оскільки вся влада "відома Заходом і все обговорюють один проєкт" — "Антіроссія". Савік Шустер підсумував свій виступ цитатою Володимира Путіна і притчею Івана Тургенєва на тему політичної боротьби. Нагадаємо, в Москві проходить виставка, присвячена російсько-французьким культурним відносинам. Серед експонатів на виставці представлено Реймське Євангеліє, яке пов'язують з дочкою київського князя Ярослава Мудрого Анною. На виставці в столиці РФ дане твір мистецтва видається за російське без згадки України.


Источник: https://politics.comments.ua/ua/news/domestic-policy/teper-mi-znaemo-scho-vidomo-pro-plan-putina-po-ukraini-684876.html
© Comments.ua
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8878
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #539 : Вересня 25, 2021, 05:46:43 17:46 »
"Научились только ассимилировать и уничтожать". Дробович объяснил, зачем РФ миф об "одном народе" с украинцами
Сегодня 17.31

Дробович: Империи не могут жить без сателлитов

Российская империя невозможна без украинских территорий, поэтому власть РФ заявляет, что украинцы и россияне – "один народ", заявил на Киевском форуме по безопасности "Запад – Восток, Север – Юг", который проходил 24 сентября во Львове, глава Украинского института национальной памяти (УИНП) Антон Дробович. Трансляцию вел YouTube-канал Open Ukraine.
"Империи не могут жить без сателлитов. [...] В силу разных обстоятельств мы являемся одной из ключевых наций для формирования Российской империи. Российская империя классическая, или Российская империя 2.0 под названием Советский Союз, – мы являемся составляющей. Нет украинского компонента – нет полноценной Российской империи, говорят специалисты", – сказал он.

По словам главы УИНП, этим объясняется угнетение Россией крымских татар, "уничтожают языки другие коренные".

"Они их просто уничтожают, классическая тактика ассимиляции. Запрещают партии, национальные организации. [...] Они имеют чисто имперские планы, а Украина, поскольку она имеет определенную историческую и культурную близость, Украину пытаются включить в проект "один народ", – объяснил Дробович.

Он считает "очень опасным" раствориться в народе, который не прошел путь, который прошли украинцы за столетия своей истории. По словам главы УИНП, россияне "научились только ассимилировать и уничтожать".

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/nauchilis-tolko-assimilirovat-i-unichtozhat-drobovich-obyasnil-zachem-rf-mif-ob-odnom-narode-s-ukraincami-1573827.html
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)