Україна як заручниця (мій злий текст)

[Scipionn]

для Scipionn

боюсь, що позбавити їх громадянства можна також тільки з територією. Боюсь, що "брати" тільки і чекають формування нової України в нових кордонах, на своїх картах вони вже провели цю лінію.
Що Вас не влаштовує в моїх пропозиціях, тільки без емоцій.
Всі діти вчать українську, всі бюджетники вивчать і будуть володіти українською. Всі хто голосує знають українську, всі кого вибрали володіють українською.

Вся ця лєпота до перших виборів, коли маятник настроїв виборців поверне назад.

[RG]

для RG

де українська обовязкова, по факту 40% громадян України не володіють державною мовою і діти в тому числі.
я прошу механізм, як ці 40% змусити вчити українську (ну хоча б частину з них), механізм, щоб всі діти вчили українську в повному обсязі, а не 2-4 години на тиждень.
не знають вони української і не вчать
введете екзамен тільки з української, самі розумієте, що буде

Як казав грузин з анекдоту - какой  механізьм, всю жізнь вручную. 

Вивчення укрмови на достатньому рівні в школах - це настільки тривіально, що навіть немає сенсу про це дискутувати. Нехай ходять на футбольні матчі - фанати іх навчать любити Україну. 

[Nik02121971]

для finli

я за, пан Scipionn пропонує переформатування країни і новий закон про громадянство.
Чехи в 1945 депортували всіх німців і Чехія мононаціональна країна, в Ізраілі - націоналізм державна політика і це мононаціональна і монокультурна країна, у нас не вийде.
Прибалти проскочили в момент коли можна було 40% населення позбавити громадянства, ми теж могли в 1991 коли москалям було не до нас, але не вийшло.
Тому механізми чехів, євреїв і прибалтів у нас не працюють, на жаль наші 40% мають право голосу.
За Вашими рекомендаціями, перше, що треба робити, це прибрати з конституції особливий статус російської мови, я особисто за, але 300 голосів у ВР за це не буде найблищі 40 років.
Давайте інші варіанти.

[aag]

...обєктивна реальність, що відображено в конституції...

Так отож. Цього виявилось замало. Апетит приходить під час їди.
Тепер друга державна. Потім недалеко і до однієї і маю підозру, що
то не українська.

[finli]

депортації - маячня
друга державна теж

[Nik02121971]

для RG

знову лозунги
реально батьки пишуть заяви, що діти не хочуть вчити українську і все, а 2-4 години на тиждень мало.
де ходять в Ровеньках, чи Горлівці. По забитим районним центрам і СМТ?
я вже писав, що навіть нічого не змінюючи ми років за 40 витіснимо російську мову з України, але ще 40 років
знову ж питання спекуляції п...сів перед виборами, як їх заткнути?

[Scipionn]

для finli

я за, пан Scipionn пропонує переформатування країни і новий закон про громадянство.
Чехи в 1945 депортували всіх німців і Чехія мононаціональна країна, в Ізраілі - націоналізм державна політика і це мононаціональна і монокультурна країна, у нас не вийде.
Прибалти проскочили в момент коли можна було 40% населення позбавити громадянства, ми теж могли в 1991 коли москалям було не до нас, але не вийшло.
Тому механізми чехів, євреїв і прибалтів у нас не працюють, на жаль наші 40% мають право голосу.
За Вашими рекомендаціями, перше, що треба робити, це прибрати з конституції особливий статус російської мови, я особисто за, але 300 голосів у ВР за це не буде найблищі 40 років.
Давайте інші варіанти.

Якщо розгромим москалів то на тій хвилі буде ще ліпший момент як у прибалтів. Багато зманкуртизованих підтримають, а 5 - колона просто засцить вякати

[Nik02121971]

для Scipionn

боюсь, що не зовсім так
на президенських вони, скоріше за все просто не підуть голосувати, бо у своїх пацанів немає шансів, а вже на парламенських вилізуть п....си, які будуть педалювати тему, бандерівці, язик і т.д. 40% вони мати не будуть, але думаю більше 150 депутатів зберуть.
в будь-якому випадку я б хотів закрити питання назавжди.

[Scipionn]

для Scipionn

боюсь, що не зовсім так
на президенських вони, скоріше за все просто не підуть голосувати, бо у своїх пацанів немає шансів, а вже на парламенських вилізуть п....си, які будуть педалювати тему, бандерівці, язик і т.д. 40% вони мати не будуть, але думаю більше 150 депутатів зберуть.
в будь-якому випадку я б хотів закрити питання назавжди.

Вони вічно педалюватимуть на гальма на нашому ровері. Нах з лісапєда! Ось і все.

[finli]

для finli

я за, пан Scipionn пропонує переформатування країни і новий закон про громадянство.
Чехи в 1945 депортували всіх німців і Чехія мононаціональна країна, в Ізраілі - націоналізм державна політика і це мононаціональна і монокультурна країна, у нас не вийде.
Прибалти проскочили в момент коли можна було 40% населення позбавити громадянства, ми теж могли в 1991 коли москалям було не до нас, але не вийшло.
Тому механізми чехів, євреїв і прибалтів у нас не працюють, на жаль наші 40% мають право голосу.
За Вашими рекомендаціями, перше, що треба робити, це прибрати з конституції особливий статус російської мови, я особисто за, але 300 голосів у ВР за це не буде найблищі 40 років.
Давайте інші варіанти.

Тому теба...або розійтись, або зрозуміти та усвідомити необхідність однієї спільної мови.

[Nik02121971]

для aag і для finli

залишаємо, як є?
давайте ваші варіанти вирішення проблеми.
депортація ні, друга державна ні, що так?
знову вибори і знову "ПР" з мовною тематикою?
так і буде, плюс москалі будуть підігрівати ситуацію криками про утиски російськомовних

[profilaktik]

Государства - это не культ языка, а культ человека.

Какая разница на каком языке говорит человек, если он любит свою Родину и старается быть лучше?

[Nik02121971]

для Scipionn

Вам у Луганськ, там до стрільби бойовими пара кроків.
Для чого нагнітати ситуацію?
Чисто з принципу?

[Nik02121971]

для Scipionn

це лозунги, як це зробити?
викликати марсіан? всіх вигнати з країни?

[Nik02121971]

для finli

розійтись це як
територіально, я проти, в Донецьку 65% хочуть жити в Україні, ви таки за етнічні чистки?

[Nik02121971]

для profilaktik

згідний
но Вы же не будете отрицать наличие проблемы, как Вы видите решение?

[finli]

для aag і для finli

залишаємо, як є?
давайте ваші варіанти вирішення проблеми.
депортація ні, друга державна ні, що так?
знову вибори і знову "ПР" з мовною тематикою?
так і буде, плюс москалі будуть підігрівати ситуацію криками про утиски російськомовних

Ми не задобримо звіра .Треба перемагати і на мовному фронті.

[Scipionn]

Государства - это не культ языка, а культ человека.

Какая разница на каком языке говорит человек, если он любит свою Родину и старается быть лучше?

Держава - це стіни і  дах під котрим живе єдина по духу і мові родина.

[Nik02121971]

для finli

знову лозунги, як перемагати?
я пропоную шлях до перемоги, всі учні вчать українську, давайте ваш шлях?

[finli]

Государства - это не культ языка, а культ человека.

Какая разница на каком языке говорит человек, если он любит свою Родину и старается быть лучше?

Ідеалізм у чистому вигляді.Реальність Вас спростовує.

[Scipionn]

для finli

розійтись це як
територіально, я проти, в Донецьку 65% хочуть жити в Україні, ви таки за етнічні чистки?

"Так таки-так, тільки трішечки не так (с)." Хочуть жити в совковій і кацапомовній Україні. А так все вірно

[Nik02121971]

для Scipionn

не згоден, по духу так, по мові не впевнений.
зі мною були росіяни, що не знали української, що не заваджало їм бути патріотами. я впевнений, що вони вивчать мову.
але думаю це наслідок, а не база.

[Nik02121971]

для Scipionn

можливо і совковій, але Україні, далі шлях до пізнання і усвідомлення. а ви хочете всіх почистити.

[finli]

для finli

знову лозунги, як перемагати?
я пропоную шлях до перемоги, всі учні вчать українську, давайте ваш шлях?

Мій шлях - жорстка позиція у мовному питанні.
Меншинам - поміркована допомога.

[profilaktik]

для profilaktik

згідний
но Вы же не будете отрицать наличие проблемы, как Вы видите решение?

Решение очень простое.

В государстве должен быть один язык государственный - это украинский язык. Это язык государственного делопроизводства и т.д.

Однако во всех остальных сферах жизни - в кино, магазинах, обучении и т.д. гражданин должен иметь право выбора - на каком языке он может реализовать свои заявленные в Конституции права.

Даже если один гражданин в Донецке хочет смотреть кино на украинском - ГОСУДАРСТВО обязано обеспечить хотя бы субтитры, ценники на обоих языках и т.д.

И ровно так же во Львове - субтитры на русском и ценники с русскими названиями.

Но во всех сферах отношений между гражданином и государством - один язык - украинский.

[profilaktik]

Государства - это не культ языка, а культ человека.

Какая разница на каком языке говорит человек, если он любит свою Родину и старается быть лучше?

Ідеалізм у чистому вигляді.Реальність Вас спростовує.

Реальність будь-кого спростує.

[RG]

для RG

знову лозунги
реально батьки пишуть заяви, що діти не хочуть вчити українську і все, а 2-4 години на тиждень мало.
де ходять в Ровеньках, чи Горлівці. По забитим районним центрам і СМТ?
я вже писав, що навіть нічого не змінюючи ми років за 40 витіснимо російську мову з України, але ще 40 років
знову ж питання спекуляції п...сів перед виборами, як їх заткнути?

Це дискусії ні про що.

Нічого не змінюючи - то буде і 40 і 140 років. Потрібна позитивна дискримінація  ( очевидно, за державний кошт) - і все вирішиться за 5-7 років.
Пі....сів інтелектуальними методами ви не заткнете - тільки в торець і без роздумів - вони це зразу зрозуміють, будьте певні. 

[Scipionn]

для Scipionn

не згоден, по духу так, по мові не впевнений.
зі мною були росіяни, що не знали української, що не заваджало їм бути патріотами. я впевнений, що вони вивчать мову.
але думаю це наслідок, а не база.

Так по-духу - це первинне. Аби не на словах, а то дивись і через роки українську не вивчать. Двомовність же...

[Scipionn]

для Scipionn

можливо і совковій, але Україні, далі шлях до пізнання і усвідомлення. а ви хочете всіх почистити.

"Светлий путь до Украіни". Зашибісь!

[Nik02121971]

всім дякую за дискусію
на жаль більше лозунгів чим оригінальних ідей і шляхів виходу з кризи, абе було декілька дуже цікавих пропозицій.

я дуже хотів би жити в монокультурній, мононаціональній і монорелігійній Україні, на жаль це мрії, можливо діти чи внуки доживуть, до часу коли, громадяни України, що зараз проживають на її території стануть такою нацією, поки що це не так. ми різні і це треба визнавати, нажаль, ми розмовляємо багатьма мовами, дві з яких домінують по кількості громадян, що вважають їх рідними і це треба визнавати. Далі треба шукати шлях для зближення і компромісів. Тоді ми побудуємо Україну, а протиставлення ні до чого доброго не веде.