Україна як заручниця (мій злий текст)

[Scipionn]

для Єгорій

ніхто нічого не скаже, бо всі громадяни Україні мають однакові права і обов'яки, ніякої дискримінації, якщо в Львові є ідейні люди, що не хочуть/не можуть вивчити російську - вони теж не голосують. Ніхто естонців, чи латишів не плющить.
Заборона не російськомовним, а тим громадянам України, що не склали іспит на володіння державними мовами, російською в тому числі.

Європейська практика - кожен громадянин має право голоса. Крапка. Прибалти були розумнішими за Кравчука і не дали громадянства російськомовним.

у нас 90 чи скільки % було за незалежність?

Моє ІМХО - після справжньої зачистки на люстрах і ліхтарях можновладців потрібно новий закон про громадянство по прибалтіському варіанту. Не хочеш вчити - не голосуєш і не обираєшся і дома сидиш. Хочеш - безкоштовні або платні різноманітні курси вивчення. Плюс контоль за держслужбовцями по використанню на робочому місці в т.ч . і поміж собою(вчителі шкіл і вузівці в першу чергу) - технічно це можливо. Ну і няшки фінансові і для працівників і для бізнесменів в плані заохочення співробітників.

[Nik02121971]

для Feral Cat

ви проголосили лозунг, я за
тепер давайте механізм його реалізації на сході та півдні
треба вчити це чудово, а вони на вас ложили, що далі?
що ви маєте проти того, щоб всі діти вчили українську і всі хто отримує гроші з бюджету знали українську?
 я пропоную механізм, ви кидаєте правильні лозунки, далі царьвои, допкіни і тигипки бігають і кричать, вони будуть українізувати, заборонять російську, дайош другу державну, щоб не вчити першу і за них голосують.
мені наскучив біг по колу. що Вас не влаштовує в тому, що всі випускники, що йдуть на бюджет будуть здавати ЗНО з української мови і літератури?

[polemistes]

Не хочу продовжувати цю дискусію, яка перетворилася на монолог однієї людини ("ви злилися" - це що за аргумент?), а пропоную подумати ось над чим:

На цьому форумі встновлено досить жорсткі бар'єри для "портянок". Але ж контора не спить і "немає таких перешкод, яких не взяли б більшовики".

Не пропоную полювання на відьом, але для мене людина, що пропагує ідею того, щоб всі без винятку українці вивчили російську мову і російську літературу є дуже підозрілою, бо зразу виникає асоціація з одним типом, відомим під поганялом "Собачник".

На цьому цю гілку для себе вважаю закритою.

[Feral Cat]

для RG

я втомився
я за Вашу пропозицію
дайте механізм впровадження, заборонити російськомовні школи? вам захист російськомовних потрібен?
чи прилетять інопланетяни?
як Ви змусите Царьва вивчити українську?
це буде дискримінація, я пропоную механізм, щоб всі хто голосує знали українську, всі діти вчили українську, всі хто отримує гроші з бюджету знали українську, ви проти?

Мова не про заборони, а про недопущення подальшого настутпу на українську.

[Nik02121971]

для Feral Cat

а вони і не будут вчити, а будуть вибирати царьвоих, допкінів і тігіпок, які будуть кричати дайош другу державну, щоб не знати першу, я ж хочу, щоб вони не голосували, а їх діти вчили українську

[Feral Cat]

для Feral Cat

а вони і не будут вчити, а будуть вибирати царьвоих, допкінів і тігіпок, які будуть кричати дайош другу державну, щоб не знати першу, я ж хочу, щоб вони не голосували, а їх діти вчили українську

Вони будуть вибирати тих, хто буде з ними конкретно працювати.

[Nik02121971]

для Willie

я за, але це механізми тривалої дії. Думаю, що і нічого не змінюючи, ми через 2 покоління позбудемось російської, якщо нам дадуть час.
я пропоную механізм, вже ніхто не зможе кричати про другу державну і спекулювати на мовній темі.

[Scipionn]

А як буде закон  - то самі себе пересіємо. Жито від полови...До речі при прийому на держслужбу треба ввести психологічні тести, такі щоб їх неможливо підробити, де виявляти дійсне ставлення людини до народу, мови, країни. І результати мають бути доступні для всіх бажаючих громадян.

[Nik02121971]

для Scipionn

для цього треба або змінити країну, створити нову і анлювати громадянство для всіх, або фіг знає як.
боюсь ви отримаєте захист російськомовних співвідчизників.
чому ви проти двох державних мов з моїми пропозиціями?

[Nik02121971]

для polemistes

до побачення
ви бачите горнятко наполовину пустим, я повним.
чому ви не помітили, що я пропоную всім російськомовним вивчити українську?

[Scipionn]

для Scipionn

для цього треба або змінити країну, створити нову і анлювати громадянство для всіх, або фіг знає як.
боюсь ви отримаєте захист російськомовних співвідчизників.
чому ви проти двох державних мов з моїми пропозиціями?

Країну як і прапор ми здається вже перевернули. Чи ні? А захистниками вломимо аж гай загуде...

[Nik02121971]

для Feral Cat

працювати це як?
що Ви будете їм пропонувати на запитання про другу державну мову?

[aag]

для Feral Cat

а вони і не будут вчити, а будуть вибирати царьвоих, допкінів і тігіпок, які будуть кричати дайош другу державну, щоб не знати першу, я ж хочу, щоб вони не голосували, а їх діти вчили українську

Вони не вчили українську до цього, а тепер, коли "нагнули хохлів" другою державною, всі кинуться вивчати?

[Єгорій]

для Єгорій

ніхто нічого не скаже, бо всі громадяни Україні мають однакові права і обов'яки, ніякої дискримінації, якщо в Львові є ідейні люди, що не хочуть/не можуть вивчити російську - вони теж не голосують. Ніхто естонців, чи латишів не плющить.
Заборона не російськомовним, а тим громадянам України, що не склали іспит на володіння державними мовами, російською в тому числі.

Європейська практика - кожен громадянин має право голоса. Крапка. Прибалти були розумнішими за Кравчука і не дали громадянства російськомовним.

у нас 90 чи скільки % було за незалежність?

Моє ІМХО - після справжньої зачистки на люстрах і ліхтарях можновладців потрібно новий закон про громадянство по прибалтіському варіанту. Не хочеш вчити - не голосуєш і не обираєшся і дома сидиш. Хочеш - безкоштовні або платні різноманітні курси вивчення. Плюс контоль за держслужбовцями по використанню на робочому місці в т.ч . і поміж собою(вчителі шкіл і вузівці в першу чергу) - технічно це можливо. Ну і няшки фінансові і для працівників і для бізнесменів в плані заохочення співробітників.

було б супер, але саме про громадянство - це майже не можливо. закон не має зворотньої сили, отже позбавити усіх громадянства не можна...

[Шавлія]

Не хочу продовжувати цю дискусію, яка перетворилася на монолог однієї людини ("ви злилися" - це що за аргумент?), а пропоную подумати ось над чим:

На цьому форумі встновлено досить жорсткі бар'єри для "портянок". Але ж контора не спить і "немає таких перешкод, яких не взяли б більшовики".

Не пропоную полювання на відьом, але для мене людина, що пропагує ідею того, щоб всі без винятку українці вивчили російську мову і російську літературу є дуже підозрілою, бо зразу виникає асоціація з одним типом, відомим під поганялом "Собачник".

На цьому цю гілку для себе вважаю закритою.

 
Таке враження, що для декого зміст життя - щоби всі українці вивчили руский язик.

[Feral Cat]

для Feral Cat

працювати це як?
що Ви будете їм пропонувати на запитання про другу державну мову?

Запитанням на запитання - Вам вона треба замість нових будинків і добрих доріг?

[Nik02121971]

для Scipionn

ще ні. ми тільки на шляху до змін.
можемо і вломити, а можемо отримати війну на пару років, але це тисячі і десятки тисяч жертв, для чого?
перевірку на поліграфі і психологічні тести для держслужбовців підтримую повністю, але якщо змусити всіх здавати тільки українську мову, вони будуть верещати про дискримінацію, якщо ж змусити здавати обидві, вони можуть верещати тільки про власну тупість

[Nik02121971]

для Feral Cat

ви будете сміятись, але бабульки пенсіонері і частина ідейних ідіотів буде кричати так.

[Feral Cat]

для Scipionn

ще ні. ми тільки на шляху до змін.
можемо і вломити, а можемо отримати війну на пару років, але це тисячі і десятки тисяч жертв, для чого?
перевірку на поліграфі і психологічні тести для держслужбовців підтримую повністю, але якщо змусити всіх здавати тільки українську мову, вони будуть верещати про дискримінацію, якщо ж змусити здавати обидві, вони можуть верещати тільки про власну тупість

Тест на російську можна ввести і без її державного статусу. By default.

[Feral Cat]

для Feral Cat

ви будете сміятись, але бабульки пенсіонері і частина ідейних ідіотів буде кричати так.

Тоді треба працювати із молоддю та тими, хто працює.

[Scipionn]

було б супер, але саме про громадянство - це майже не можливо. закон не має зворотньої сили, отже позбавити усіх громадянства не можна...

Хе-хе. А якщо при цьому повна Конституційна реформа, зміна прапора, офіційної назви і це тлі фашизаціїї Мордора. Та ще рішучість. Проканає. Я певен.

[Nik02121971]

для Шавлія

я тут рідко пишу, але ця тема болюча, я розробляю свій закон про мови і буду пропонувати його ПС
мені здається, що я пропоную, щоб всі громадяни України вивчили українську. Зараз скільки російськомовних шкіл в Україні? Я хочу щоб всі діти вчили українську в повному обсязі, а не 2-4 години на тиждень. Ви проти?

[Nik02121971]

для Feral Cat

праюйте, але думаю бабки знову виберуть ПеНіСа.
що значить тест на російську, не зрозумів?
якщо ввести екзамен тільки з української мови буде стільки воні.
для чого нагнітати ситуацію?

[Nik02121971]

для Scipionn

Вам скільки років?
як Ви плануєте це робити в цих умовах, з цією ВР і в стані війни з Росією. Прибалти проскочили, коли росіянам було не до них.
Давайте шукати реальні механізми вирішення двох питань:
1 зняти напругу в суспільстві і підстави п...сам піаритись на мовній темі
2 зробити так, щоб всі вчили і знали українську мову

[aag]

для Feral Cat

праюйте, але думаю бабки знову виберуть ПеНіСа.
що значить тест на російську, не зрозумів?
якщо ввести екзамен тільки з української мови буде стільки воні.
для чого нагнітати ситуацію?

Тест  з двох мов без запаху? Чому?

[Feral Cat]

Якщо йти на поступки путіну, то це значить що він правий.

Європа підтвердила - жодної дискримінації російськомовних в Україні нема.

Які підстави задовольняти вимоги покидька путіна і його агентів?

[Scipionn]

для Scipionn

Вам скільки років?
як Ви плануєте це робити в цих умовах, з цією ВР і в стані війни з Росією. Прибалти проскочили, коли росіянам було не до них.
Давайте шукати реальні механізми вирішення двох питань:
1 зняти напругу в суспільстві і підстави п...сам піаритись на мовній темі
2 зробити так, щоб всі вчили і знали українську мову

1. 46
2. Я пропоную ЗАРАЗ - УСВІДОМИТИ і НАЙТИ ВІРНЕ РІШЕННЯ (звісно моє )
3. Діяти ПІСЛЯ завершення РЕВОЛЮЦІЇ і поразки кацапів (для мене очевидної)
4. Діяти РІШУЧЕ
5. Це треба буде робити протягом 2014 - 2015 (моє ІМХО)

[Nik02121971]

для aag

тому, що для ви хотіли дві державні - маєте
а тепер всі і з російської в тому числі, про що кричати, що ми тупі не можемо вивчити українську? вибачте але в нас без виключення, Львів теж здає. Не хочете - не здаєте. Свобода вибору.

[Nik02121971]

для Feral Cat

ваші пропозиції?
треба вирішити два питання
1 зняти напругу в суспільстві і підстави п...сам піаритись на мовній темі
2 зробити так, щоб всі вчили і знали українську мову
давайте ваш механізм

[Feral Cat]

для Feral Cat

ваші пропозиції?
треба вирішити два питання
1 зняти напругу в суспільстві і підстави п...сам піаритись на мовній темі
2 зробити так, щоб всі вчили і знали українську мову
давайте ваш механізм

Напруга в суспільстві на даний момент не має жодного стосунку до жодної з мов.
Я вимагаю не йти на поступки терористам.
А свій текст я подав як один із поглядів на причини нашого падіння в цю яму. Але позаяк по тексту заперечень нема, то я вважаю, що заперечити нічого.

Сам я до речі, з Одеси.