Україна і НАТО

[RG]

Союзником США була можливість стати в 19 році.

Тепер нєхер скиглити. Навіть дурному зрозуміло, що ніякого НАТО під час війни не бачити, Опариш з цим свідомо найобує 

[Комашки]

Союзником США була можливість стати в 19 році.

Ні, не було.

Але була можливість хоча б запропонувати, тобто зробити хоча б маленьку частину що залежила від нас. Це опариши з кайфом просрали

Навіть дурному зрозуміло, що ніякого НАТО під час війни не бачити

Навіть дурному зрозуміло, що якщо це зненацька знадобиться США, Україна буде наступного дня не те що у НАТО, а його королевою 
Бо навіть дурному зрозуміло, що НАТО це США, й США все реально вирішує.

[Комашки]

"Країна, яка воює, не може стати членом НАТО" – Шольц про перший пункт плану перемоги Зеленського (Відео) (5.ua)

країну шольца до НАТО взяли коли її половину було тупо окуповано совком 
так шо хай він свої тюхи ліпить гансіку-трансіку під час черговою понюшки коксу з русінькой біби

[ЮАР]

Ні, не було.

Зелена паскуда  навіть не поїхала на саміт НАТО!
Все це зелене гандонство не має права на життя.
Просирають все що можливо.

[Комашки]

Зелена паскуда  навіть не поїхала на саміт НАТО!
Все це зелене гандонство не має права на життя.
Просирають все що можливо.

Ну я просто не особливо розумію сенсу оцих шокуючих відкриттів, що ФУП фсбшна помийка, а зеленський - тупий ускомірний кондом. Особливо, коли такі відкриття на форумі по десять штук на день, при тому що ані казльона, ані найвеличніший за всі роки не надали нікому жодного приводу сумніватися в своїй сутності.

Але якщо казати саме про можливість стати неблоковим союзником США у 2019 - шансів було нуль.
Що, звісно, не означає що не треба було й намагатися. Треба було. Але шансів нуль

Так шо, якщо все по поличках, то
1) Зеленський чмо
2) ЄС умовно молодці, хоча теж всі ми розуміємо що вони так само не подавали того запиту поки в них була влада 2014-19
3) Шансів тоді в нас не було
4) Іронічно, але в нас зараз реально куди більше шансів. Бо зараз Україну хоча б як реально існуючу країну сприймають. А не як "404 за 3 дні".

[RG]

Про статус союзника в 19 році - какіє ваших доказатєльства ? 

[ЮАР]

Ну я просто не особливо розумію сенсу оцих шокуючих відкриттів,

Жодних відкриттів.
Просто є бажання харкнути в харю, що я і роблю.

[Комашки]

Про статус союзника в 19 році - какіє ваших доказатєльства ? 

Можна було б написати кілька рядків очевидних речей, й послухати якийсь квартал у відповідь, але просто нагадаю що президентом США у 2019 році був трумп, котрий на поточний момент абсолютно не приховує палкого бажання відсмоктати в'ялого особисто хуйлу. Якщо ви вважаєте, що трумп підмахнув би союзницький договір - то ок, whatever

[RG]

Можна було б написати кілька рядків очевидних речей, й послухати якийсь квартал у відповідь, але просто нагадаю що президентом США у 2019 році був трумп, котрий на поточний момент абсолютно не приховує палкого бажання відсмоктати в'ялого особисто хуйлу. Якщо ви вважаєте, що трумп підмахнув би союзницький договір - то ок, whatever

Тьотя, навіщо знову несеш херню.

In May 2019, a bill to designate Ukraine as an MNNA was introduced into the House of Representatives.[44] As of 2023, these changes have not been made, despite support from the U.S. Commission on Security and Cooperation in Europe following the Russian invasion of Ukraine.

Якби був Порох, то цілком вірогідно, що справу би довели до кінця (як і безвіз чи асоціацію з ЄС)

Але прийшли опариші і... 

... Рада провалила звернення про статус союзника в 21 році ( який тоді нахер Трумп ?) 

[Комашки]

Тьотя, навіщо знову несеш херню.

Повторююся, якщо ваша інтелектуальна аналітика зводиться до того, що Україна в цих питаннях пуп Землі, й все залежить від її президента - то й кайфуйте собі, хто вам заважає.

[RG]

Повторююся, якщо ваша інтелектуальна аналітика зводиться до того, що Україна в цих питаннях пуп Землі, й все залежить від її президента - то й кайфуйте собі, хто вам заважає.

Якщо немає чого сказати по суті, краще мовчи. Немає чого фонові шуми створювати.

Йди краще черговий план найвеличнішого штудіюй, розкажеш нам що там 

[Мазепа Київ]

 

"НАТО отреагирует на военную активность КНДР в России": завтра Марк Рютте выступит с заявлением (vchaspik.ua) 

[Комашки]

https://weukraine.tv/novyny/ja-ne-virju-shcho-rf-ves-tsej-chas-vela-vijnu-bez-dopomohi-kitaju-premjerka-daniji/

Данська очільниця уряду Метте Фредеріксен заявила, що росія не змогла б розпочати та вести повномасштабну війну проти України весь цей час без підтримки Китаю.

За її словами, тісна співпраця рф з Китаєм, Північною Кореєю та Іраном створює серйозну загрозу глобальній безпеці.

"Ця війна тільки про Україну, йдеться про тісні стосунки між росією і КНДР та Іраном, що викликає дуже глибоке занепокоєння з точки зору глобальної безпеки. І тут маємо ми бачити реальність - я не думаю, що росія могла б започаткувати таку повномасштабну війну в Європі та вести її без допомоги Китаю. Обговорюючи сьогоднішню ситуацію, зокрема на полі бою, ваше майбутнє у НАТО, ми маємо визнати, що уся безпекова ситуація геть змінилась", - заявила вона  підсумками саміту "Україна – Північна Європа", - сказала прем'єрка.

тю, так хай спитає в місцевого інтелектуала, він пояснить що у нато всьо впарядкє, а кхєтай зовсім не допомога союзнічку рашинькє. тупа якась премʼєрка, на кухню 

[Мазепа Київ]

Шольц: Пріоритетом НАТО має бути забезпечення України зброєю, а не запрошення до Альянсу (bykvu.com) 

 

[Мазепа Київ]

08:34НАТО наступного тижня може обговорити можливість перехоплення російських ракет над Україною, — голова МЗС Польщі (mezha.net) 

[Комашки]

https://texty.org.ua/fragments/113780/unyknuty-novoho-myunhena-ponad-100-heneraliv-politykiv-i-profesoriv-napysaly-lyst-na-pidtrymku-ukrayiny-tekst/

Понад 100 відомих генералів, експертів та професорів університетів написали відкритого листа на підтримку України.

Вони наголошують, що вибори в США несуть подвійну стратегічну небезпеку для України та її союзників у Європі. Адміністрація Трампа може спробувати нав'язати "угоду" з Росією. Водночас адміністрація Гарріс може продовжити стримувати підтримку, необхідну Україні для перемоги у війні. Обидва варіанти повторюють помилки Мюнхенської угоди 1938 року і, ймовірно, призведуть до масштабнішої війни.

Власне текст.

Вже майже тисячу днів Україна протистоїть повномасштабній російській агресії: героїзм її збройних сил та народу є прикладом для всіх вільних народів. Але з наближенням виборів у США Україна та її союзники стикаються з подвійною стратегічною небезпекою.

Перша полягає в тому, що нова адміністрація Трампа спробує нав'язати угоду з Росією, яка зашкодить інтересам України та європейській безпеці. Це призведе до того, що Україна опиниться поза НАТО і ЄС, у стані фальшивого нейтралітету, а Європа – у дестабілізуючій геополітичній сірій зоні в самому серці континенту.

Другий сценарій полягає в тому, що нова адміністрація Гарріс продовжить політику стагнації та червоних ліній, яка до цього часу стримувала можливості, за допомогою яких Україна могла б виграти війну. За такого сценарію фаталізм ключових європейських урядів, які відмовляються вірити, що Україна може перемогти, і наважаться, в кращому разі, лише на посилення оборони НАТО у відповідь на поразку України, може стати вирішальним всередині Альянсу, завдаючи шкоди його авторитету.

В обох випадках паралелі з Мюнхенською угодою 1938 року очевидні: це був би фальшивий "мир", досягнутий через європейську мовчазну згоду на розчленування суверенної держави, і залишив би її нездатною захистити себе від майбутньої агресії, вигравши при цьому неприйнятно малу кількість часу для нашого власного переозброєння. Це, найпевніше, призведе до ширшої і ще більш руйнівної війни.

За першим сценарієм, така угода була б "Мюнхеном Трампа". У другому – колективним європейським Мюнхеном – нашим Мюнхеном. Підписанти цього звернення, яке в закритому режимі поширюється серед політиків альянсу НАТО, переконані, що можливий і третій шлях, який може призвести до виживання України як суверенної держави та поразки Росії.

Це не лише правильний шлях, але й найкращий спосіб убезпечити Європу в короткостроковій перспективі та виграти час для розбудови спроможностей, необхідних для захисту в майбутньому. Наше переконання ґрунтується на п'яти чинниках.

1.
Неминучість перемоги Росії – це міф. Росія не зможе підтримувати свої військові зусилля на нинішньому рівні після 2025 року. Наприклад, РФ втрачає 260 гарматних стволів великого калібру (артилерійських і танкових) щомісяця, а виробляти може лише 20. Так само Росія втрачає в середньому 144 бойові машини піхоти щомісяця, а виробляти може лише 17. Для цих видів техніки, як і для багатьох інших, РФ має вичерпати свої запаси в другій половині 2025 року.

2.
Не існує надійного плану забезпечення безпеки України (або Європи) після будь-якого "припинення вогню". Режим Путіна знову і знову демонструє, що він не є надійним партнером на переговорах і що йому не можна довіряти в дотриманні будь-яких "угод", які він підписує. Проте шлях України до НАТО –  єдиної дійсно надійної гарантії безпеки в середньостроковій перспективі – заблокований, а переконливих альтернативних пропозицій поки що немає. Якщо так триватиме й надалі, то припинення вогню лише виграє Росії час для відновлення своїх сил, тоді як європейські союзники ще не запустили власне виробництво, що ставить нас у вкрай невигідне становище.

3.
Неможливість перемогти ставить під загрозу всіх європейських союзників. Угода "Мінськ ІІІ" (або "Мюнхен ІІ"), досягнута за повного усвідомлення того, що до неї зобов'язала неспроможність західної волі, не гарантуватиме ані стабільності в Україні, ані посилення безпеки її європейських сусідів. Навпаки, демографічні моделі показують, що це створило б нову кризу біженців в Європі та вимагало б збільшення європейських оборонних витрат набагато вище, ніж це передбачено зараз. Це також свідчитиме про слабкість і брак рішучості, що лише підштовхує нас до примусу.

4.
Шлях до української перемоги все ще існує. Це добре розуміють у міністерствах оборони європейських країн НАТО. Використовуючи нові військові технології, ми можемо швидко задіяти промисловий потенціал Європи для розбудови спроможностей, необхідних Україні, щоб вивести з ладу російську військову машину. Наприклад, створення масованих високоточних ударних засобів для України, без зовнішніх обмежень на їхнє націлювання, перебуває в межах нашої досяжності. Однак для реалізації цієї мети ми повинні стратегічно зосередити нашу підтримку на чіткій теорії перемоги.

5.
Ті, хто хоче діяти, можуть. Засоби для перемоги не потребують підписання на рівні 32 країн-членів НАТО, а можуть бути забезпечені коаліцією держав, що бажають діяти, включно з усіма тими, хто прагне повернути Україні її нині окуповану територію, а потім надати Києву реальні гарантії безпеки. Це ті країни, які розуміють, що наша власна безпека залежить від перемоги над Росією в Україні й, таким чином, виграють час для посилення нашого стримування. Вони розуміють, що ми все ще можемо і повинні діяти в ім'я нашої безпеки та свободи, і що якщо ми зробимо це таким чином, щоб змінити факти й політику на місцях, інші підуть за нами.

З наближенням виборів у США час не стоїть на місці. Ми оприлюднюємо це звернення сьогодні, оскільки важливо, щоб європейські столиці озброїлися реальним планом дій на випадок непередбачуваних обставин – як на випадок перемоги Трампа, припинення підтримки та тиску на Україну з метою змусити її погодитися на постійний нейтралітет і територіальні поступки, так і на випадок перемоги Гарріс і продовження політики, яка не зможе убезпечити Україну і, таким чином, поставить під загрозу Європу.

Ми пропонуємо, щоб коаліція охочих країн-членів НАТО взяла на себе зобов'язання посилити військову і фінансову підтримку Києва і підтвердила свою відданість меті створення суверенної України в межах кордонів, визнаних міжнародним правом, зосередившись на чіткій стратегії і теорії перемоги. Це необхідно для того, щоб уникнути будь-яких негайних негативних наслідків в Україні після виборів, які допомогли б Росії, виконати наші союзницькі зобов'язання і взяти на себе відповідальність за власну безпеку.

3 листопада 2024 року

Знов якісь лошкі типу мене, судячи з майже однакових й самоочевидних тез.

[RG]

Все фігня, про найвидатнішого лідора не згадали   

[Комашки]

Все фігня, про найвидатнішого лідора не згадали   

[Комашки]

https://tsn.ua/svit/bayden-vidpravlyaye-do-ukrayini-viyskovih-fahivciv-dlya-obslugovuvannya-patriot-ta-f-16-cnn-2697285.html

Пентагон зможе надавати контракти американським компаніям на роботу в Україні вперше після повномасштабного російського вторгнення в 2022 році.

Адміністрація президента США Джо Байдена скасувала фактичну заборону на розміщення американських військових підрядників в Україні для допомоги в обслуговуванні та ремонті наданих США систем озброєння, зокрема винищувачів F-16 і систем ППО Patriot.

Про це повідомив CNN чиновник, який безпосередньо знайомий із планом.

Видання відзначає, що таке рішення було ухвалене раніше цього місяця перед виборами. Тепер Пентагон зможе надавати контракти американським компаніям на роботу в Україні вперше після повномасштабного російського вторгнення в 2022 році.