Будущее Крыма - за крымскими татарами

[Старина Z]

Уже в течение многих лет утверждаю, что будущее Крыма - это суверенное крымскотатарское государство.
Причина очень простая: демография. Рождаемость в семьях крымских татар выше и процент крымско-татарского населения все время растет плюс положительный миграционный поток (репатрианты). Вдобавок этот народ демонстрирует сплоченность, целеустремленность и трудолюбие.
Последние события только укрепили мою уверенность в таком исходе.
Историческая миссия Украины - признать такую независимость, когда придет время и вместе строить будущее в Европейском союзе.
Это будет мудро и справедливо с точки зрения истории - мы получим хороших соседей и еще один барьер на пути восстановления империи.

[entp]

абсолютно погоджуюся.
але зара росіянці можуть туди знову напереселяти....

[Старина Z]

абсолютно погоджуюся.
але зара росіянці можуть туди знову напереселяти....

У росіян навіть в європейській частині великі демографічні складнощі - запрошують представників слов'янскої національності з інших країн на ПМЖ вже декілька років.
В Криму росіяни скоріш за все будуть купувати нерухомість на узбережжі під дачі. А в степовому Криму життя не дуже солодке, щоб туди переїзжати, якщо тільки це не історична Батьківщина (як для татар). Одна справа пити горілку і рвати тельника на грудях за Росію, а інша - сільске господарство піднімати.
Нагадує анекдот про організацію колгоспів в Біробіджані: "Колхозы организовали - присылайте колхозников".

[Aleko]

Вопрос национальности кого-то кроме украинцев волнует?

[entp]

Вопрос национальности кого-то кроме украинцев волнует?

та ніби в Україні нема в паспорті графи "національність" - з чого взяв про хвилювання?

[Aleko]

Вопрос национальности кого-то кроме украинцев волнует?

та ніби в Україні нема в паспорті графи "національність" - з чого взяв про хвилювання?

В паспорте нет, а с уст не сходит.

[entp]

Вопрос национальности кого-то кроме украинцев волнует?

та ніби в Україні нема в паспорті графи "національність" - з чого взяв про хвилювання?

В паспорте нет, а с уст не сходит.

у нас зараз місто обвішане плакатами з закликами помогти кримським біженцям з переселенням
це було б можливе, якби національність домінувала?

[Aleko]

у нас зараз місто обвішане плакатами з закликами помогти кримським біженцям з переселенням
це було б можливе, якби національність домінувала?

Отпишитесь сколько реально приютили беженцев?
Р.С. Как покупали овощи у татар на районном рынке, так и сегодня купили. Севастополь, Нахимовский район. Джемилев - это не все татары, как и майдан не вся Украина.

[entp]

у нас зараз місто обвішане плакатами з закликами помогти кримським біженцям з переселенням
це було б можливе, якби національність домінувала?

Отпишитесь сколько реально приютили беженцев?
Р.С. Как покупали овощи у татар на районном рынке, так и сегодня купили. Севастополь, Нахимовский район. Джемилев - это не все татары, как и майдан не вся Украина.

не знаю. думаю , така статистика буде пізніше, зараз ще навіть не пік біженців.

[Aleko]

не знаю. думаю , така статистика буде пізніше, зараз ще навіть не пік біженців.
[/quote]
У татар теперь реальный шанс на признание, а не обещание, что вешать будут потом. В Крыму 3 равноправных языка. Вопрос земельного законодательства и языкового в федерации подразумевает равноправие. На Украине действовал закон зеленых бумажек, в Крыму от этого избавились благодаря вежливым зеленым человечкам.

[entp]

не знаю. думаю , така статистика буде пізніше, зараз ще навіть не пік біженців.

У татар теперь реальный шанс на признание, а не обещание, что вешать будут потом. В Крыму 3 равноправных языка. Вопрос земельного законодательства и языкового в федерации подразумевает равноправие. На Украине действовал закон зеленых бумажек, в Крыму от этого избавились благодаря вежливым зеленым человечкам.
[/quote]
"не кажи гоп" - подивимося через рік - щось мені здається, що ні з бумажками, ні без питання простих жителів не вирішуватимуться. в москві чиновників більше, ніж в криму участків.

[Старина Z]

У татар теперь реальный шанс на признание, а не обещание, что вешать будут потом. В Крыму 3 равноправных языка. Вопрос земельного законодательства и языкового в федерации подразумевает равноправие. На Украине действовал закон зеленых бумажек, в Крыму от этого избавились благодаря вежливым зеленым человечкам.

Блажен кто верует. Вы думаете в России коррупция меньше, чем на Украине? Как сказал мне один майор ГАИ: "Вам нужно меньше смотреть телевизор" 
Вместо украинского закона зеленых бумажек будет российский закон больших зеленых бумажек + закон зеленых человечков (авторитарной власти).
Впрочем, люди ко всему привыкают -  и к плохому, и к хорошему

[Aleko]

"не кажи гоп" - подивимося через рік - щось мені здається, що ні з бумажками, ні без питання простих жителів не вирішуватимуться. в москві чиновників більше, ніж в криму участків.
[/quote]
Только на них и надежда, бо наших крыс от кресел не отодрать, согласны вышвыривать с креслами.
Заявы, что на территории школы наркоманский притон, а школьникам шприцы спидозные не убрать, потому строим два одиннадцатиэтажных дома на растоянии 20 метров от здания учебного заведения (а парковаться жители 160-ти квартирного дома планировали на стадионе школы). И так по всему городу. Убили аолокозавод, мясокомбинат, хладокомбинат, мукомольню и т.д. Теперь есть шанс все возродить.
На Украине в регионы назначили олигархов править - "На панщине пшеницю жали" Т.Г.Шевченко.

[Aleko]

[/quote]
Блажен кто верует. Вы думаете в России коррупция меньше, чем на Украине? Как сказал мне один майор ГАИ: "Вам нужно меньше смотреть телевизор" 
Вместо украинского закона зеленых бумажек будет российский закон больших зеленых бумажек + закон зеленых человечков (авторитарной власти).
Впрочем, люди ко всему привыкают -  и к плохому, и к хорошему
[/quote]
Одно дело обещать и вешать потом, другое засучить рукава и наводить порядок. Как Россия продвинулась в вопросе наведения порядка и как Украина - наглядно! Киев горел!!! Много бумажек, видать, на рассмотрение подали?

[Старина Z]

Одно дело обещать и вешать потом, другое засучить рукава и наводить порядок. Как Россия продвинулась в вопросе наведения порядка и как Украина - наглядно! Киев горел!!! Много бумажек, видать, на рассмотрение подали?

А Вы в Киеве были в это время или в новостях видели? А я был.
Скажите, сколько бумажек нужно дать человеку, чтобы он полез под снайперские пули?
Люди сражались за свою свободу. Повторюсь, видел это как очевидец.
Я прекрасно понимаю, что на волне революции поднялась куча пены, и сейчас многие негодяи пытаются по трупам пробраться к кормушке. Но у нас есть то, чего почти нет сейчас в России - гражданское общество. Более того, это гражданское общество контролирует власть. По крайней мере, пока.

А по поводу наведения порядка в России - мы это уже проходили, это - аракчеевщина. Удержать империю возможно только силой, иначе она распадется. Точнее она неминуемо распадется - все остальные уже распались, хотя были могущественнее. По одной простой причине - на нынешнем этапе развития цивилизации множество независимых национальных государств, объединяющихся в союзы, значительно стабильнее и эффективнее, чем большие империи. Пытаться стоять на пути прогресса - это, извините, все равно, что плевать против ветра.

[Aleko]

Одно дело обещать и вешать потом, другое засучить рукава и наводить порядок. Как Россия продвинулась в вопросе наведения порядка и как Украина - наглядно! Киев горел!!! Много бумажек, видать, на рассмотрение подали?

А Вы в Киеве были в это время или в новостях видели? А я был.
Скажите, сколько бумажек нужно дать человеку, чтобы он полез под снайперские пули?
Люди сражались за свою свободу. Повторюсь, видел это как очевидец.
Я прекрасно понимаю, что на волне революции поднялась куча пены, и сейчас многие негодяи пытаются по трупам пробраться к кормушке. Но у нас есть то, чего почти нет сейчас в России - гражданское общество. Более того, это гражданское общество контролирует власть. По крайней мере, пока.

А по поводу наведения порядка в России - мы это уже проходили, это - аракчеевщина. Удержать империю возможно только силой, иначе она распадется. Точнее она неминуемо распадется - все остальные уже распались, хотя были могущественнее. По одной простой причине - на нынешнем этапе развития цивилизации множество независимых национальных государств, объединяющихся в союзы, значительно стабильнее и эффективнее, чем большие империи. Пытаться стоять на пути прогресса - это, извините, все равно, что плевать против ветра.

Я не была в Киеве. Но и ваше присутствие там не даст доказательств того, что погибшие до этих событий использовали свою возможномть законодательного урегулирования... ? И тут вопрос чего? Что конкретно выбарывал майдан и что получил?
Р.С.  У меня в компе очередная папка... Сейчас незаконная застройка севастопольской гимназии. Раньше экспериментальный предмет по обучению наших детей цитата "без стеснения лицезреть обнаженные тела в искусстве" - второй класс! Все это через щаконодательные нормы, а не поджоги! Украина сказала, что больше в ней законодательство не действует. Дураков никто насильно учить не будет... просто до свиданья! Мы ушли туда, где законы чтят, а неугодные меняют, но только законодательно. "Нью-Йоркским бандитам -Ура!!Ё (мадагаскарские лемуры)

[Старина Z]

Одно дело обещать и вешать потом, другое засучить рукава и наводить порядок. Как Россия продвинулась в вопросе наведения порядка и как Украина - наглядно! Киев горел!!! Много бумажек, видать, на рассмотрение подали?

А Вы в Киеве были в это время или в новостях видели? А я был.
Скажите, сколько бумажек нужно дать человеку, чтобы он полез под снайперские пули?
Люди сражались за свою свободу. Повторюсь, видел это как очевидец.
Я прекрасно понимаю, что на волне революции поднялась куча пены, и сейчас многие негодяи пытаются по трупам пробраться к кормушке. Но у нас есть то, чего почти нет сейчас в России - гражданское общество. Более того, это гражданское общество контролирует власть. По крайней мере, пока.

А по поводу наведения порядка в России - мы это уже проходили, это - аракчеевщина. Удержать империю возможно только силой, иначе она распадется. Точнее она неминуемо распадется - все остальные уже распались, хотя были могущественнее. По одной простой причине - на нынешнем этапе развития цивилизации множество независимых национальных государств, объединяющихся в союзы, значительно стабильнее и эффективнее, чем большие империи. Пытаться стоять на пути прогресса - это, извините, все равно, что плевать против ветра.

Я не была в Киеве. Но и ваше присутствие там не даст доказательств того, что погибшие до этих событий использовали свою возможномть законодательного урегулирования... ? И тут вопрос чего? Что конкретно выбарывал майдан и что получил?
Р.С.  У меня в компе очередная папка... Сейчас незаконная застройка севастопольской гимназии. Раньше экспериментальный предмет по обучению наших детей цитата "без стеснения лицезреть обнаженные тела в искусстве" - второй класс! Все это через щаконодательные нормы, а не поджоги! Украина сказала, что больше в ней законодательство не действует. Дураков никто насильно учить не будет... просто до свиданья! Мы ушли туда, где законы чтят, а неугодные меняют, но только законодательно. "Нью-Йоркским бандитам -Ура!!Ё (мадагаскарские лемуры)

Послушайте, Вы же, судя по всему - умный человек. Какое законодательное урегулирование было возможно с Януковичем - он понимает только силу. Два месяца уговаривали по хорошему - с таким же успехом можно было со шкафом разговаривать. Майдан боролся с узурпацией власти и избавился от узурпатора. Сейчас будут президентские выборы, потом - парламентские и выборы в местные органы власти. Общество оздоровилось, даже несмотря на активизировавшуюся преступность. У людей в душах зима сменилась весной - появился оптимизм по поводу будущего страны. Могу Вас заверить, что если бы не агрессия России уже бы началось оживление экономики за счет роста потребительских настроений.

По поводу обучения - дураков везде хватает, в этом, увы, особой разницы между Россией и Украиной нет. Вы ушли туда - где за Вас решают, что делать и куда идти. Впрочем, с Севастополем вектор Ваш и Путина совпал, поэтому Вам кажется, что это - Ваше решение.
Если Вам будет лучше - буду только рад, будущее - рассудит 

[Aleko]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

[Старина Z]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

Понимаете в чем проблема: россияне по отдельности - прекрасные люди - веселые, гостеприимные, а как посмотришь на государство - оторопь берет. Увы, после произошедшего государствами дружить вряд ли получится скоро. Посмотрите на Сербию и Хорватию - дружат или не очень? Стараются друг друга не замечать лишний раз. Не воюют и слава Богу.
Юлька - это человек из прошлого, ее время уже ушло, хотя она сама этого еще не осознала. С косой, без косы - какая разница? Вы смотрели подписание в Кремле? Все были в костюмах, а Чалый - в свитере, на результат-то это не повлияло

[Aleko]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

Понимаете в чем проблема: россияне по отдельности - прекрасные люди - веселые, гостеприимные, а как посмотришь на государство - оторопь берет. Увы, после произошедшего государствами дружить вряд ли получится скоро. Посмотрите на Сербию и Хорватию - дружат или не очень? Стараются друг друга не замечать лишний раз. Не воюют и слава Богу.
Юлька - это человек из прошлого, ее время уже ушло, хотя она сама этого еще не осознала. С косой, без косы - какая разница? Вы смотрели подписание в Кремле? Все были в костюмах, а Чалый - в свитере, на результат-то это не повлияло

В обморок до селе не падали, сейчас всем неозброеным рады. Добро пожаловать в Крым! Русский!!! Крым!!!
Р.С. Когда именно в Крыму национальная рознь, кроме материкового расшатывыния татар, вообще имела место быть (а кто, кроме укро-нацистов, вообще вспоминает о национальностях крымчан и украинцев в частности?)?

[Старина Z]

В обморок до селе не падали, сейчас всем неозброеным рады. Добро пожаловать в Крым! Русский!!! Крым!!!
Р.С. Когда именно в Крыму национальная рознь, кроме материкового расшатывыния татар, вообще имела место быть (а кто, кроме укро-нацистов, вообще вспоминает о национальностях крымчан и украинцев в частности?)?

Правильно заданный вопрос содержит 50% ответа. Специально выделил жирным пару моментов в вопросе. Ну это так, шутка 

По сути - за приглашение спасибо, но, пожалуй, откажусь. Мне было бы в Крыму неприятно, хоть я и не укро-нацист и людей по национальностям не делю. Просто по-человечески неприятно.

[entp]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

вірно підмічено!
українці, поляки, словенці, словаки, чехи, хорвати, ... об’єднуються.

а хунта то хто?  пуцін?

[Aleko]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

вірно підмічено!
українці, поляки, словенці, словаки, чехи, хорвати, ... об’єднуються.

а хунта то хто?  пуцін?
У Яцика запроси, будьлазко!!! Він від сектансьтьва буде відмовлятися, так уповноваж його в українскії родині не просто зайти, а ї поцелувати Хрест Православний!

[entp]

Старина Z Есть уверенность, что будем продолжать дружить не только семьями и домами, но и государствами  -  СЛОВЯНСКИМИ!!! Словяне объединяются, что жутко пугает хунту. Я лишь задаюсь вопросом: Юлька идейно демонстрирует ее обескосавливание? Может жалость вызывает эвропейську на цырюльныха?

вірно підмічено!
українці, поляки, словенці, словаки, чехи, хорвати, ... об’єднуються.

а хунта то хто?  пуцін?
У Яцика запроси, будьлазко!!! Він від сектансьтьва буде відмовлятися, так уповноваж його в українскії родині не просто зайти, а ї поцелувати Хрест Православний!

до янека одне питання - що то за розп’яті птахи в него на подвіру?

[kod_2]

вірно підмічено!
українці, поляки, словенці, словаки, чехи, хорвати, ... об’єднуються.

а хунта то хто?  пуцін?


Золоті слова!

[Aleko]

На Украине делают вид или действительно не верят, что татарам крыма русский мир ближе, т.к. они именно за мир, а не бойню и поджоги.

[kod_2]

Блажен, хто вірує.
Все життя татари сиділи і чекали, поки їх Кремль "визволить".

[Старина Z]

На Украине делают вид или действительно не верят, что татарам крыма русский мир ближе, т.к. они именно за мир, а не бойню и поджоги.

Это не про Бирюлево случайно?

На Украине считают, что свой выбор татары могут сделать сами без подсказок извне и назойливой помощи.
Вообще эти сказки про мифических бандеровцев, которых никто не видел, но они обязательно придут versus российская армия, которая реально участвует в событиях - лакмусовая бумажка способности критически мыслить и отделять факты от домыслов. Призываю Вас мыслить и анализировать именно факты, а не повторять штампы - мне в жизни такой подход пригодился не единожды, в частности, позволяя принимать правильные решения в бизнесе.