Автор Тема: До речі, тут всі класно історію знають. Питання.  (Прочитано 1705 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
А які ще були ситуації в історії, коли країні заборонялося бити агресора на його території тою чи іншою зброєю? Бо випадків використання іноземної зброї точно було до біса, цікавить практика подібних заборон.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Історія таких випадків не знає. 
If you are going through hell, keep going.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4201
не було ще в історії таких технолоґій, як Матриця братів Вачовськи. Лише зараз піплу може втюхати повну віртуальну реальність, як реальність реальну
Відповідно, немає сенсу шукати в історії прецедентів того, чого не може бути в принципі, як щось неприроднє. "В Минулому тебе не очікує нічого... Крім Майбутнього"

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37420
  • Стать: Чоловіча
Зброя давніше була простіша, тому питання таке взагалі не виникало.


Offline profilaktik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3095
  • Стать: Чоловіча
  • לחכימא סגי בחכמתא
### 1. **США и Ленд-лиз во Второй мировой войне**
   - **Цитата**: Президент США Франклин Рузвельт при представлении программы ленд-лиза в 1941 году: 
     *"Мы будем поставлять оружие и материалы нашим союзникам, чтобы они могли сражаться за свою свободу и свободу всего мира. Это оружие должно быть использовано только для борьбы с агрессорами."* 
     (Источник: Franklin D. Roosevelt, Address to Congress, March 1941)

---

### 2. **США и Израиль**
   - **Цитата**: После израильской атаки на ядерный реактор в Ираке (операция "Опера", 1981), Госдепартамент США заявил: 
     *"Мы осуждаем действия Израиля. Оружие, предоставленное США, предназначено исключительно для целей самозащиты и не должно использоваться для атакующих операций против других стран."* 
     (Источник: New York Times, June 9, 1981)

---

### 3. **США и Афганистан (1980-е годы)**
   - **Цитата**: По данным бывшего директора ЦРУ Уильяма Кейси: 
     *"Стингеры были предоставлены для конкретной цели — противодействия советским авиаударам. Мы подчёркивали, что это оружие должно оставаться в пределах Афганистана."* 
     (Источник: Charlie Wilson's War, George Crile)

---

### 4. **США и Южный Вьетнам**
   - **Цитата**: В меморандуме Пентагона (1964 г.) отмечалось: 
     *"Прямые атаки на территорию Северного Вьетнама со стороны южновьетнамских войск запрещены без согласования с командованием США."* 
     (Источник: Pentagon Papers)

---

Эти цитаты иллюстрируют реальные ограничения, которые страны накладывали на использование поставляемого вооружения. Если нужен подробный источник или пояснения, уточните!

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20961
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
### 1. **США и Ленд-лиз во Второй мировой войне**
   - **Цитата**: Президент США Франклин Рузвельт при представлении программы ленд-лиза в 1941 году: 
     *"Мы будем поставлять оружие и материалы нашим союзникам, чтобы они могли сражаться за свою свободу и свободу всего мира. Это оружие должно быть использовано только для борьбы с агрессорами."* 
     (Источник: Franklin D. Roosevelt, Address to Congress, March 1941)

---

### 2. **США и Израиль**
   - **Цитата**: После израильской атаки на ядерный реактор в Ираке (операция "Опера", 1981), Госдепартамент США заявил: 
     *"Мы осуждаем действия Израиля. Оружие, предоставленное США, предназначено исключительно для целей самозащиты и не должно использоваться для атакующих операций против других стран."* 
     (Источник: New York Times, June 9, 1981)

---

### 3. **США и Афганистан (1980-е годы)**
   - **Цитата**: По данным бывшего директора ЦРУ Уильяма Кейси: 
     *"Стингеры были предоставлены для конкретной цели — противодействия советским авиаударам. Мы подчёркивали, что это оружие должно оставаться в пределах Афганистана."* 
     (Источник: Charlie Wilson's War, George Crile)

---

### 4. **США и Южный Вьетнам**
   - **Цитата**: В меморандуме Пентагона (1964 г.) отмечалось: 
     *"Прямые атаки на территорию Северного Вьетнама со стороны южновьетнамских войск запрещены без согласования с командованием США."* 
     (Источник: Pentagon Papers)

---

Эти цитаты иллюстрируют реальные ограничения, которые страны накладывали на использование поставляемого вооружения. Если нужен подробный источник или пояснения, уточните!

По Афгану не бачу обмежень.
По В'єтнаму бачу лише узгодження.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9195
не було..такого...

це нонсенс
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline profilaktik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3095
  • Стать: Чоловіча
  • לחכימא סגי בחכמתא
Кто владеет оружием, тот и определяет когда, как и где его использовать.

Сейчас понятие владения оружием несколько изменилось, это не просто зарядить и выстрелить. Без спутников, компьютеров и прочей системной компоненты, типа пусковых установок, радаров, самолетов, сами по себе ракеты (а мы говорим именно про ракеты ведь) - это просто кусок металла.

Поэтому и говорят, что запрещено использование без согласования с владельцами этих компонентов. Я больше скажу - оно и невозможно физически без привлечения специалистов страны - владельца оружия.

Опять же обычное вооружение типа винтовок, патронов, снарядов и прочих бмп спокойно используется в Курской области.

Ресь только про высокотехнологичное ракетное вооружение.

Offline Шарик72

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1665
Так і ракет великої дальності якійсь одній із сторін конфлікту не надавали.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
Так і ракет великої дальності якійсь одній із сторін конфлікту не надавали.
Не думаю, що це принципово. Хоча б тому, що до повномасштабної курської операції аналогічні істерики застосовувалися навіть до світлин, де якийсь там добровольницький корпус засвітився біля "пошти расєі" з гвинтівкою, в котрої гачок вироблено в швейцарії. Швейцарія порвалася в довбане шмаття на другу добу. Це тільки те, що публічно.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20961
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Так і ракет великої дальності якійсь одній із сторін конфлікту не надавали.

Шарік, куди зник?
Давай, розповідай!
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1862
  • Стать: Чоловіча
А які ще були ситуації в історії, коли країні заборонялося бити агресора на його території тою чи іншою зброєю? Бо випадків використання іноземної зброї точно було до біса, цікавить практика подібних заборон.

Ну .... Украина вообще как показательный пример и урок всему миру
шизни разоружения и будапешских мурмурандомов.
Ни одна страна мира так не дурковала еще ...
одна из производных всего этого - патологическое стремление в НАТО.
а вот туды не беруть ...

интересно, как быстро забудут уроки истории )

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8503
  • Стать: Чоловіча
Українці в Україні будь-які уроки історії забувають дуже швидко.

Але дуже вразливі уроки історії (наприклад, Голодомор-32-33), пам"ятають, доки залишаються живі свідки.
Друге покоління ще трохи пам"ятає розповіді своїх предків-свідків.
А третє покоління - то більшістю не знають про історичні події вже майже нічого.

Це що стосується вразливих подій. А події не вразливі - то забувають їх за рік-два й готово.

...Взагалі, навіщо українцям про щость пам"ятати? Починається весна, сільгосп.сезон, виїзд на заробітки і під осінь, якщо не було суттєвих соціально-економічних ексцесів не пам"ятають вже нічого.
А якщо їм хтось буде проводити якусь агітацію, то вони лукаво посміхнувшись, просто згорнуть дулю в кишені і підуть до хати, якщо зібраного урожаю вистачить до збору наступного.