Автор Тема: Що саме для України пропонує Трамп  (Прочитано 10010 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #60 : Грудня 11, 2024, 11:44:24 23:44 »
Ну якщо наш умовний Кучма з 2022 року голосно каже, що володька хуйло нормальний хлоп з яким в нього чудові стосунки; каже що головне аби "отето всьо" завершилося "неважливо як", й так далі, а ви за нього голосуєте, для початку виправдовуючися тим що "це він по приколу таке каже", а потім вже й ніяк не виправдовуючися - то, звісно, все тут зрозуміло. То потужна формальна логіка :)

Логіка вимагає оціювати в політиці дії а не слова. А щодо закінчення чи то “припинення отого всього неважливо як“, то до цього підвели дружно ті, хто мріяв про шашлики в травні 2022-го та ті, хто на всіх перехрестях обіцяв лендлізи та допомогу as long as it takes.

Я не покладаю ніяких особливих надій на Трампа чи когось іншого. Просто спостерігаючи за Обамою та його сиротами при дворі Байдена легко прийти до простого висновку, що це в інтересах і США, і України дати їм стусана під сраку і назавжди викинути з політики. А про конкретні справи із Трампом можна буде почати говорити після 20 січня як мінімум.
До того часу багато що може змінитися. Та власне вже змінюється - Китай припиняє чи то обмежує постачання компонентів для дронів в Україну та західні країни. І це дуже непприємна новина.


If you are going through hell, keep going.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #61 : Грудня 12, 2024, 12:20:56 00:20 »
Логіка вимагає оціювати в політиці дії а не слова. А щодо закінчення чи то “припинення отого всього неважливо як“, то до цього підвели дружно ті, хто мріяв про шашлики в травні 2022-го та ті, хто на всіх перехрестях обіцяв лендлізи та допомогу as long as it takes.

Я не покладаю ніяких особливих надій на Трампа чи когось іншого. Просто спостерігаючи за Обамою та його сиротами при дворі Байдена легко прийти до простого висновку, що це в інтересах і США, і України дати їм стусана під сраку і назавжди викинути з політики. А про конкретні справи із Трампом можна буде почати говорити після 20 січня як мінімум.
До того часу багато що може змінитися. Та власне вже змінюється - Китай припиняє чи то обмежує постачання компонентів для дронів в Україну та західні країни. І це дуже непприємна новина.
Ну тобто принаймі за словами ви цілковито згодні, що трумп ніс люту дічку стосовно України. Причому логіка вам підказує, що дії будуть після 20 січня, а голосувати треба в листопаді, й відповідно по діях ви нічого не оціните за визначенням. Але після цього чомусь мовчить та логіка :)
Тут просто іронія в чому. Ви от антизелений. Але будь-який зелений, використовуючи вашу логіку, так само обгрунтує голосування по приколу. Ну а що? Ніс Зеленський дічку, дик не по словах треба оцінювати, а по діях, котрих до 2019 не було. А потім - ну, Україна ж все ще існує, відповідно класний президент по діях-то. Не гірший за трумпа. При ньому теж Україна існувала. Як воно з діями його пов'язано - біс зна, але ж факт.

Насправді, враховуючи моє ставлення до Байдена - а воно мабуть найкраще серед всіх демів котрі були на посаді за мого життя - рішення дати їм копняка й проголосувати за кандидата від респів мені було б абсолютно зрозумілим, якби не той факт, що деми давали зброю хоч гомеопатично, а трумп вскукарєкнув що не дасть взагалі. Й продовжує кукарікати, до речі.

А разом з цим фактом... ну, в принципі ви самі почали формулювати себе окремо, а українців окремо. Тобто, якщо можна поздоровити з успішною інтеграцією - тоді питань нема. До якогось моменту трумп дійсно не обіцяв нічого особливо дебільного, тому якщо на Україну комусь насрати - то можна було й голоснуть. Прикольно ж :)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #62 : Грудня 12, 2024, 12:25:43 00:25 »
Приколи можете залишити собі.
Голосування по приколу це голосування за камалу, яку Обама вийняв із рукава і запропонував американцям. Але вони на цей прикол не клюнули і виявили здоровий глузд.
If you are going through hell, keep going.

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1862
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #63 : Грудня 12, 2024, 12:31:20 00:31 »
Логіка вимагає оціювати в політиці дії а не слова. А щодо закінчення чи то “припинення отого всього неважливо як“, то до цього підвели дружно ті, хто мріяв про шашлики в травні 2022-го та ті, хто на всіх перехрестях обіцяв лендлізи та допомогу as long as it takes.

Я не покладаю ніяких особливих надій на Трампа чи когось іншого. Просто спостерігаючи за Обамою та його сиротами при дворі Байдена легко прийти до простого висновку, що це в інтересах і США, і України дати їм стусана під сраку і назавжди викинути з політики. А про конкретні справи із Трампом можна буде почати говорити після 20 січня як мінімум.
До того часу багато що може змінитися. Та власне вже змінюється - Китай припиняє чи то обмежує постачання компонентів для дронів в Україну та західні країни. І це дуже непприємна новина.

ну все это вполне ожидаемо

еще в первый приход Трампа
мы помним как Китай устроил планетарный затор в автопроме
из-за срыва поставок чипов ...
так что ... времени было предостаточно чтобы прикрыть
свой зад от критического китайского импорта ...
ну для некоторых любителей хождения по граблям все это аки:
никогда такого не было и вот опять (c)

типа , самые хитрые , а потом самые несчастные.


 10 грудня
Китай обмежує постачання до США та ЄС компонентів дронів, які використовує Україна – Bloomberg

https://forbes.ua/news/kitay-obmezhue-postachannya-do-ssha-ta-es-komponentiv-droniv-yaki-vikoristovue-ukraina-bloomberg-10122024-25431
--------------------------
И Украина тут уже как следствие
« Останнє редагування: Грудня 12, 2024, 12:34:51 00:34 від Stanton »

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #64 : Грудня 12, 2024, 12:45:06 00:45 »
Приколи можете залишити собі.
Голосування по приколу це голосування за камалу, яку Обама вийняв із рукава і запропонував американцям. Але вони на цей прикол не клюнули і виявили здоровий глузд.
Мені тут Юкі теж розповідав про єдиний порив американського наріду; правда виявилося що мова про 2 відсотки. Якраз статистична похибка розміром з голоснувших по пріколу. То я ще мовчу про особливості виборчої системи; не здивуюся що ті два відсотка - пустельні реднеки, голос котрих важить як лям голосів в НьюЙорку.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37422
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #65 : Грудня 12, 2024, 04:47:51 16:47 »
Бидлан ще пАтужніше  :weep:

Я проти ударів по рф американськими далекобійними ракетами, це тільки загострює ситуацію, – Трамп

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37422
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #66 : Грудня 12, 2024, 04:52:19 16:52 »
Де підарас Іудушка ?  :smilie7:

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 24070
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #67 : Грудня 12, 2024, 09:17:24 21:17 »
Де підарас Іудушка ?  :smilie7:

щас финансирование урезали
заметил что больше не постит всякую куйню с твиттера маскс

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #68 : Грудня 12, 2024, 10:16:59 22:16 »
Бидлан ще пАтужніше  :weep:

Я проти ударів по рф американськими далекобійними ракетами, це тільки загострює ситуацію, – Трамп
Який неочікуваний хід від непередбачуваного президента США  :smiley24:

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10397
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #69 : Грудня 13, 2024, 12:04:24 00:04 »
Бидлан ще пАтужніше  :weep:

Я проти ударів по рф американськими далекобійними ракетами, це тільки загострює ситуацію, – Трамп

Але він ще й не президент. Так що, якщо він проти - то це думка приватної особи.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37422
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #70 : Грудня 13, 2024, 01:16:30 13:16 »
Французи кладуть хер на Бидлана  :smiley24:

France believes that military facilities on the territory of the 🇷🇺Russian Federation are legitimate targets for 🇺🇦Ukrainians, - French Ambassador to Ukraine

In view of this, the country will continue to supply Ukraine with long-range SCALP missiles.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9102
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #71 : Грудня 13, 2024, 01:58:15 13:58 »
Французи кладуть хер на Бидлана  :smiley24:

France believes that military facilities on the territory of the 🇷🇺Russian Federation are legitimate targets for 🇺🇦Ukrainians, - French Ambassador to Ukraine

In view of this, the country will continue to supply Ukraine with long-range SCALP missiles.

Сам факт викайфовочки західного світу та моралі, котрий дозволяє ДИСКУСІЮ про те, чи можна жертві агресії відбиватися від агресора, це дзіп.
Й цей дзіп є тою кормовою базою, звідки вистрибують потім Непередбачувані Лідори Всесвіту.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37422
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #72 : Грудня 13, 2024, 02:15:43 14:15 »
Сам факт викайфовочки західного світу та моралі, котрий дозволяє ДИСКУСІЮ про те, чи можна жертві агресії відбиватися від агресора, це дзіп.
Й цей дзіп є тою кормовою базою, звідки вистрибують потім Непередбачувані Лідори Всесвіту.

'Нате й мій глек на капусту'  :smilie5:

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 37422
  • Стать: Чоловіча
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #73 : Грудня 13, 2024, 03:17:20 15:17 »
На Бидлана прилюдно посцяли і випорожнились   :fp2

Россия готова к миру, но только на своих условиях — Песков
Об этом в ходе очередного брифинга заявил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. По его словам, Кремль не стремится к просто «перемирию», ему нужен мир в Украине, но наступит он только когда все условия Москвы будут выполнены, а все "цели СВО" достигнуты.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28373
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #74 : Грудня 13, 2024, 04:00:15 16:00 »
Сам факт викайфовочки західного світу та моралі, котрий дозволяє ДИСКУСІЮ про те, чи можна жертві агресії відбиватися від агресора, це дзіп.
Й цей дзіп є тою кормовою базою, звідки вистрибують потім Непередбачувані Лідори Всесвіту.

Это следствие дебильной концепции "необходимой самообороны" в юриспруденции.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16606
Re: Що саме для України пропонує Трамп
« Reply #75 : Грудня 13, 2024, 07:08:55 19:08 »
Дональд Трамп зважує (https://www.wsj.com/world/middle-east/trump-iran-plan-nuclear-weapons-def26f1d?mod=hp_lead_pos2) варіанти, як не дати Ірану створити ядерну зброю, включаючи можливість превентивних авіаударів, - The Wall Street Journal

ℹ️ Варіант військового удару по ядерних об'єктах зараз більш серйозно розглядається деякими членами його перехідної команди, які зважують падіння режиму президента Башара Асада, майбутнє американських військ в регіоні і знищення Ізраїлем проксі-бойовиків Ірану — Хезболли і Хамасу. Послаблення регіональних позицій Ірану і нещодавні викриття бурхливої ядерної діяльності Тегерана прискорили чутливі внутрішні дискусії.

ℹ️ За словами двох людей, Трамп сказав прем'єр-міністру Ізраїлю Нетаньягу, що він стурбований іранським ядерним проривом під час його перебування на посаді, що свідчить про те, що він шукає пропозиції, як запобігти цьому результату. Новообраний президент хоче мати плани, які не призведуть до нової війни, особливо такої, що може втягнути американських військових.

ℹ️ Команда новообраного президента розробляє стратегію «максимального тиску 2.0» проти Ірану, яка є продовженням підходу Трампа під час його першого терміну, і яка зосереджується на жорстких економічних санкціях. Цього разу Трамп і його помічники обговорюють військові кроки, які можуть стати центральним елементом його кампанії тиску на Тегеран в поєднанні з більш жорсткими фінансовими санкціями.

Чотири особи, знайомі з планами, розповіли, що в ході дискусій з'явилися два оптимальних варіанти.

ℹ️ Один варіант передбачає посилення військового тиску шляхом направлення більшої кількості американських військ, військових літаків і кораблів на Близький Схід. США також можуть продати Ізраїлю сучасну зброю, таку як протибункерні ракети, щоб вивести з ладу іранські ядерні об'єкти під землею.

Загроза застосування військової сили, особливо в поєднанні з санкціями, запровадженими США і здатними підірвати економіку Ірану, може переконати Тегеран, що немає іншого вибору, окрім дипломатичного врегулювання кризи.

ℹ️ Альтернативний шлях полягає в тому, щоб спробувати використати загрозу військової сили, особливо в поєднанні з американськими санкціями, щоб змусити Тегеран погодитися на дипломатичне врегулювання. Саме таку стратегію Трамп застосовував щодо Північної Кореї під час свого першого терміну, хоча дипломатія врешті-решт зазнала невдачі.

ℹ️ Неясно, який варіант вибере Трамп. І хоча Трамп наполягає, що прагне уникнути ескалації на Близькому Сході, він також каже, що існує ймовірність того, що США можуть вступити у війну з Іраном. Тоді як деякі представники нової адміністрації ще не встигли повністю зважити це питання, і пов'язані з Іраном пропозиції можуть змінитися в міру того, як урядовці сядуть на свої офіційні місця, і секретна інформація стане для них доступною.

ℹ️ Помічники і довірені особи Трампа, які підтримують військові варіанти розв'язання іранського питання кажуть, що головною буде підтримка ізраїльських ударів по іранських ядерних об'єктах, таких як Натанз, Фордо та Ісфахан, і навіть участь США у спільній операції.

ℹ️ Згідно з оцінками американської розвідки, оприлюдненими минулого тижня, Тегеран вже має достатньо збагаченого урану для виробництва понад 12 ядерних бомб. І хоча Іран наразі не будує бомбу, він краще підготовлений до цього, а тому може таку зробити в найкоротший термін.
https://t.me/in_factum/30188