Автор Тема: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?  (Прочитано 2010 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4866
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #30 : Січня 11, 2022, 09:52:14 21:52 »
Я радий за ROV, от тільки на доказ власних слів я наводжу посилання.

Ваше посилання нічого не доводить. У тексті новини, на яку ви посилаєтеся не сказано, що траншея не копається. Слова, що "з морським дном контактує лише годопровід", там згадані виключно для того, щоб підкреслити, що Солітер, як корабель із динамічною системою позиціонування, не потребує якоріння. Це важливо для тих, хто в темі. В тексті також нічого не сказано, наприклад, про те, яке обладнання використовується для неруйнівного контролю. Немає ні слова про field joint coating і за допомогою чого воно наноситься і з якого матеріалу робиться. Там багато про що не сказано. Це не означає, що те, про що не згадано в цій коротенькій замітці для широкого загалу, не існує.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #31 : Січня 11, 2022, 11:38:54 23:38 »
І де вони купили бебеху, що риє траншеї?

Якщо вона там є, то разом із кораблем, натурально. Він ж, наскільки я розумію, спеціально під цю хуйню побудований і кавуни з помідорами возити не дуже придатний.  :pooh_lol:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16210
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #32 : Січня 12, 2022, 04:57:52 04:57 »
Якщо вона там є, то разом із кораблем, натурально. Він ж, наскільки я розумію, спеціально під цю хуйню побудований і кавуни з помідорами возити не дуже придатний.  :pooh_lol:
Якщо є але ж про неї жодної згадки

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16210
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #33 : Січня 12, 2022, 05:05:06 05:05 »
Ваше посилання нічого не доводить. У тексті новини, на яку ви посилаєтеся не сказано, що траншея не копається. Слова, що "з морським дном контактує лише годопровід", там згадані виключно для того, щоб підкреслити, що Солітер, як корабель із динамічною системою позиціонування, не потребує якоріння. Це важливо для тих, хто в темі. В тексті також нічого не сказано, наприклад, про те, яке обладнання використовується для неруйнівного контролю. Немає ні слова про field joint coating і за допомогою чого воно наноситься і з якого матеріалу робиться. Там багато про що не сказано. Це не означає, що те, про що не згадано в цій коротенькій замітці для широкого загалу, не існує.
Там прямо сказано, що труба укладається на дно, ви самі пишете, що з дном контактує лише газопровід. Чи ви вважаєте, що ROV безконтактно риє траншею, чи вважаєте RОV укладається разом з газопроводом? Не можете знайти факти, то починаємо фантазувати?

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4866
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #34 : Січня 12, 2022, 10:55:26 10:55 »
Газпром не є спеціалістом в укладанні труб. Цю роботу виконують спеціалізовані компанії, що володіють відповідними технологіями і технікою і мають навчений достатньо. Деталі знають спеціалісти.

З іншого боку, посилання на загальну заяву відділу по роботі із громадськістю замовника в якості аргумента в дискусії про особливості технології прокладання труб виконавця мені видається необгрунтованим. Хочете вести предметну розмову, викладайте технічну специфікацію виконавця. Я думаю, що у вас її немає. Я читав загальну технічну специфікацію виконавця, і знаю, що в мілководних морях, таких, як Балтійське і Північне, де, умовно кажучи, жабі по коліно, а труб - як павутини в самого волохатого павука,  труби укладаються в неглибоких утраншеях. Там великі ризики пошкодження труб якорями і тралами. Проблемні місця, зокрема там, де різні труби перетинаються, готуються додатково. Робляться спеціальні переходи і все закривається бетонними матрасами.   В мене немає причин припускати, що СП-2 укладався по іншому. Така імовірність є, вле вона приблизно така, якщо десь хтось будуватиме будинок на болоті без паль.

Ще раз, якщо ви про щось не знаєте, це не доказ, що це щось не існує.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34849
  • Стать: Чоловіча
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #35 : Січня 12, 2022, 12:14:09 12:14 »
Коротше. якщо кацапи ріжуть кабелі, то треба їм той СП порізати у відповідь  :smilie7:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16210
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #36 : Січня 12, 2022, 01:17:56 13:17 »
Газпром не є спеціалістом в укладанні труб. Цю роботу виконують спеціалізовані компанії, що володіють відповідними технологіями і технікою і мають навчений достатньо. Деталі знають спеціалісти.


А це що:

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/truboukladchik-akademik-cherskij-propal-iz-otcheta-gazproma/a-54360399

Газпром не є спеціалістом в укладанні труб. Цю роботу виконують спеціалізовані компанії, що володіють відповідними технологіями і технікою і мають навчений достатньо. Деталі знають спеціалісти.

З іншого боку, посилання на загальну заяву відділу по роботі із громадськістю замовника в якості аргумента в дискусії про особливості технології прокладання труб виконавця мені видається необгрунтованим. Хочете вести предметну розмову, викладайте технічну специфікацію виконавця. Я думаю, що у вас її немає. Я читав загальну технічну специфікацію виконавця, і знаю, що в мілководних морях, таких, як Балтійське і Північне, де, умовно кажучи, жабі по коліно, а труб - як павутини в самого волохатого павука,  труби укладаються в неглибоких утраншеях. Там великі ризики пошкодження труб якорями і тралами. Проблемні місця, зокрема там, де різні труби перетинаються, готуються додатково. Робляться спеціальні переходи і все закривається бетонними матрасами.   В мене немає причин припускати, що СП-2 укладався по іншому. Така імовірність є, вле вона приблизно така, якщо десь хтось будуватиме будинок на болоті без паль.

Ще раз, якщо ви про щось не знаєте, це не доказ, що це щось не існує.
Навіщо? Щоби що? Достатньо відкритих даних, я доводжу свою думку на їх підставі, а от ви нічим, крім словоблуддя, свою довести не можете.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4866
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #37 : Січня 12, 2022, 02:28:19 14:28 »
У новині, на яку ви посилаєтеся, на початку говориться, що власником трубопрокладчика є яийсь афілійований з Газпромом фонд, а далі в тексті згадується, що до 2020 року власником була компанія "Газпром флот". Жодне з них не є Газпромом.

Технічна документація описує все, що, і як треба зробити, щоб виконати роботи за проектом. Для цього вона і зроблена. Дивно, що ви цього не розумієте. І ще дивніше ви тлумачите термін "словоблуддя". Я посилаюся на технічні документи компанії, що прокладала газогін, а ви посилаєтеся на заяви для преси. Скажіть просто, що ви мені не вірете. Воля ваша. Не маю намірів товкти воду в ступі. Залишайтеся далі із своїми тарганами.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16210
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #38 : Січня 12, 2022, 05:53:37 17:53 »
У новині, на яку ви посилаєтеся, на початку говориться, що власником трубопрокладчика є яийсь афілійований з Газпромом фонд, а далі в тексті згадується, що до 2020 року власником була компанія "Газпром флот". Жодне з них не є Газпромом.


Там написано більше і достатньо для розуміння, кому належить корабель


Технічна документація описує все, що, і як треба зробити, щоб виконати роботи за проектом. Для цього вона і зроблена. Дивно, що ви цього не розумієте. І ще дивніше ви тлумачите термін "словоблуддя". Я посилаюся на технічні документи компанії, що прокладала газогін, а ви посилаєтеся на заяви для преси. Скажіть просто, що ви мені не вірете. Воля ваша. Не маю намірів товкти воду в ступі. Залишайтеся далі із своїми тарганами.
Дивне ваше нерозуміння, що на доказ своїх слів чемніі виховані юзери наводять посилання, а не свої слова з пропозицією повірити. Саме це я ї називаю словоблуддям. У крайньому разі варто б попрацювати над логічністю доказів, раз уже з посиланням не складається.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7704
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #39 : Січня 12, 2022, 07:33:04 19:33 »
Дивне ваше нерозуміння, що на доказ своїх слів чемніі виховані юзери наводять посилання, а не свої слова з пропозицією повірити
Насправді ні. Коли справа стосується якихось фактів, типу технічних нюансів прокладання труб у морі, то адекватні виховані юзери не триндять про те, чого не знають - а про що знають, те й кажуть. Інші адекватні виховані юзери або чемно з ними погоджуються, або вважають їх брехунами й відповідно ігнорують. А багатьом взагалі до лампади товщина труби ПП2 у гілці про кацапський мінісубмаринний блеф.
Але є таке поняття як nitpicker  :gigi: це коли по форуму бігає людина, котра з експертним виглядом лізе до кожної теми, має свій власний уникільний погляд на все від трудових норм Норвегії до прокладання труб по морському дну, від всіх вимагає пояснення, посилання на пояснення, пояснення на посилання до пояснення, пояснення до двокрапки у посиланні на пояснення до пояснення, й так допоки співбесідники не потиснуть плечима й не почнуть ігнорувати (що, мабуть, зараховуються до перемоги логіки  :smilie11:). Коли що, це ви  :gigi:

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16210
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #40 : Січня 12, 2022, 07:40:28 19:40 »
Насправді ні. Коли справа стосується якихось фактів, типу технічних нюансів прокладання труб у морі, то адекватні виховані юзери не триндять про те, чого не знають - а про що знають, те й кажуть. Інші адекватні виховані юзери або чемно з ними погоджуються, або вважають їх брехунами й відповідно ігнорують. А багатьом взагалі до лампади товщина труби ПП2 у гілці про кацапський мінісубмаринний блеф.
Але є таке поняття як nitpicker  :gigi: це коли по форуму бігає людина, котра з експертним виглядом лізе до кожної теми, має свій власний уникільний погляд на все від трудових норм Норвегії до прокладання труб по морському дну, від всіх вимагає пояснення, посилання на пояснення, пояснення на посилання до пояснення, пояснення до двокрапки у посиланні на пояснення до пояснення, й так допоки співбесідники не потиснуть плечима й не почнуть ігнорувати (що, мабуть, зараховуються до перемоги логіки  :smilie11:). Коли що, це ви  :gigi:
Ви вже наводили "факти", такі ж самі "факти" наводить і Kikker. Підозрюю , що з нього такий же технарь, як з вас знавець права Норвегії.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7704
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #41 : Січня 12, 2022, 07:44:42 19:44 »
Ви вже наводили "факти", такі ж самі "факти" наводить і Kikker. Підозрюю , що з нього такий же технарь, як з вас знавець права Норвегії.
Та всім давно вже зрозуміло, що технарь, знавець права та експєрд з підняття мішків з цементом одночасно - це ви :) тут питань немає жодних.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Міні-субмарини Кремля кинуті в бій?
« Reply #42 : Січня 13, 2022, 03:08:02 03:08 »
Якщо є але ж про неї жодної згадки

Ну тут я не копенгаген, чи вона там є.

PS. Труби, котрі я бачив на дні під час погружень, просто лежали на  грунті, придавлені де-не-де бетонними "сідлами". Але то були ніякі не стратегічні газопроводи, а так - дрібнота всіляка.