Щодо ПДЧ

[RG]

Звичайно, з тою карупцією дещо підзаіпали західні партньори.

Але, з іншого боку, Пороху скільки нею мізки іпали. Так що теперішніх треба дрючити по повній, тим більше, що там таки є за що. Причому на рівні самого Опариша все відбувається.   

[majesty]

Звичайно, з тою карупцією дещо підзаіпали.

Але, з іншого боку, Пороху скільки нею мізки іпали. Так що теперішніх треба дрючити по повній. Тим більше, що там таки є за що, причому на рівні самого Опариша.   

зебилы откатились на уровень овоща по распилу
все эти шефиры с ермаками это все тупо про распил бабла

[Комашки]

А можеш ще раз повторити? Для вагомості твердження. 

Ну він має рацію тим не менш. Я щиро не розумію, чому ви шукаєте причини на папері, коли де-факто всіх (окрім України) влаштовує ситуація, коли над нашою територією домінує політична воля Москви.
Формально можна скільки завгодно розповідати про корупцію та ще якусь хрінь, але фактично не те що по НАТО - навіть по економічним угодам з ЄС чомусь зненацька починаються консультації з Росією, якщо ту щось не влаштовує.

[Yuras Yuras]

Ну він має рацію тим не менш. Я щиро не розумію, чому ви шукаєте причини на папері, коли де-факто всіх (окрім України) влаштовує ситуація, коли над нашою територією домінує політична воля Москви.
Формально можна скільки завгодно розповідати про корупцію та ще якусь хрінь, але фактично не те що по НАТО - навіть по економічним угодам з ЄС чомусь зненацька починаються консультації з Росією, якщо ту щось не влаштовує.

Вага і суб'єктність різна

[Комашки]

Вага і суб'єктність різна

Саме так.

[Uki]

Ну він має рацію тим не менш. Я щиро не розумію, чому ви шукаєте причини на папері, коли де-факто всіх (окрім України) влаштовує ситуація, коли над нашою територією домінує політична воля Москви.

Ну фінам теж не дали в НАТО вступити, тим не меньше над ними не "домінувала політична воля Москви"

[Yuras Yuras]

Ну фінам теж не дали в НАТО вступити, тим не меньше над ними не "домінувала політична воля Москви"

Хто їм не дав? Вони самі так вирішили.

[Uki]

Хто їм не дав? Вони самі так вирішили.

А знаєш чому вони так вирішили?

[Yuras Yuras]

А знаєш чому вони так вирішили?

Уже вони  самі вирішили? А от тут ви написали , що за них:

Ну фінам теж не дали в НАТО вступити, тим не меньше над ними не "домінувала політична воля Москви"

[Uki]

Уже вони  самі вирішили? А от тут ви написали , що за них:

Покопався трохи, таки самі вирішили бути позаблоковими...... так чому?

[Yuras Yuras]

Покопався трохи, таки самі вирішили бути позаблоковими...... так чому?

Навіщо ви в мене питаєте? Ви ж вже дізналися?

[Uki]

Навіщо ви в мене питаєте? Ви ж вже дізналися?

Обговорити.... може з тієї ж причини блок не поспішає брати Україну зараз.....

[Комашки]

Ну фінам теж не дали в НАТО вступити, тим не меньше над ними не "домінувала політична воля Москви"

Ну ще Швейцарія себе непогано почуває, втім не дуже розумію, наскільки це релевантно до нашого питання.
В нашому випадку всіх влаштовує ситуація, коли Україна типу якби незалежна й не гірша за інші країна, але фактично по питаннях економіки, постачання зброї, військовиїх альянсів - тобто, по будь-яким з вагомих зовнішньополітичних - було б ідеально, якби наша позиція співпадала з московською. А коли не співпадає, то йой.
З появою в Україні суб'єктності баланс трохи почав тріщати по боках - але всі сподіваються, що це в нас вже пройшло та не повернеться.

[Yuras Yuras]

Обговорити.... може з тієї ж причини блок не поспішає брати Україну зараз.....

У нас ситуації кардинально відрізняються

[Комашки]

Обговорити.... може з тієї ж причини блок не поспішає брати Україну зараз.....

Що тут можна обговорювати, якщо замість очевидної причини у вигляди рашки та її "поля геополітичного впливу" мова починає йти про якісь там кокорупції та температуру повітря

[Uki]

У нас ситуації кардинально відрізняються

чим?

[Uki]

Ну ще Швейцарія себе непогано почуває, втім не дуже розумію, наскільки це релевантно до нашого питання.
В нашому випадку всіх влаштовує ситуація, коли Україна типу якби незалежна й не гірша за інші країна, але фактично по питаннях економіки, постачання зброї, військовиїх альянсів - тобто, по будь-яким з вагомих зовнішньополітичних - було б ідеально, якби наша позиція співпадала з московською. А коли не співпадає, то йой.
З появою в Україні суб'єктності баланс трохи почав тріщати по боках - але всі сподіваються, що це в нас вже пройшло та не повернеться.

Швейцарія - це зовсім кардинально інший випадок......... Швейцарія бабло заробля своєю незалежністю та нейтральністю.......

[Комашки]

Швейцарія - це зовсім кардинально інший випадок......... Швейцарія бабло заробля своєю незалежністю та нейтральністю.......

Й Фінляндія інший випадок. Навіть Бєларусь інший випадок. То й сенсу туди дивитися 

[Uki]

Й Фінляндія інший випадок. Навіть Бєларусь інший випадок. То й сенсу туди дивитися 

так от я і намагаюсь дізнатись чим ситуація з Фінляндією кардинально відрізняється від української.....

[Feral Cat]

так от я і намагаюсь дізнатись чим ситуація з Фінляндією кардинально відрізняється від української.....

Читай

https://warontherocks.com/2016/07/determined-by-history-why-sweden-and-finland-will-not-be-more-than-nato-partners/

[Uki]

 In the Treaty of Friendship, Cooperation and Mutual Assistance forced upon it by the Soviet Union, Finland promised to adhere to neutrality unless the country itself was attacked.

 Finland emerged from World War II with two experiences. First, that the country was ill-positioned to receive any outside help in the event of war, and that it therefore would always be dependent on its own capabilities to defend its interests and independence. Second, that it would have to carefully balance its own interests with the interests of the Soviet Union/Russia owing to their long land border.

Як на мене дуже схожа ситуація окрім підписання формального договору про Дружбу та Співробітництво.......

[Комашки]

так от я і намагаюсь дізнатись чим ситуація з Фінляндією кардинально відрізняється від української.....

І що, ніяких ідей?
Якщо ні - то можемо замутити з вами кацапоцентрічний аналіз 

[Uki]

І що, ніяких ідей?
Якщо ні - то можемо замутити з вами кацапоцентрічний аналіз 

Краще дайте відповідь на питання...... чи у вас теж нема ідей, і ви просто тролите......

[Yuras Yuras]

чим?

1. Довготриваюча війна.
 2.Провал спроб військового, політичного, проведенням спец.,операцій вирішення кацапами проблеми Україна.
 3. Міццю і ресурсами.

[Комашки]

Краще дайте відповідь на питання...... чи у вас теж нема ідей, і ви просто тролите......

Тролимося ми з Юрасом, бо те обом очевидно. Щодо вас я не маю певності відповідно того, де закінчується м'який мотив до пожвавлення спілкування, й починається ваша справжня думка.
Тож як там? Жодних ідей? Чи якісь є? Треба ж з чогось починати.

[Uki]

1. Довготриваюча війна.

Фінни теж тільки но вийшли з гарячої стадії війни та мали ще більшу загрозу від Союзу на той момент......

2.Провал спроб військового, політичного, проведенням спец.,операцій вирішення кацапами проблеми Україна.

Поясніть будь ласка

3. Міццю і ресурсами.

В смислі, фінляндія була міцніша за Україну?

[Uki]

Тролимося ми з Юрасом, бо те обом очевидно. Щодо вас я не маю певності відповідно того, де закінчується м'який мотив до пожвавлення спілкування, й починається ваша справжня думка.
Тож як там? Жодних ідей? Чи якісь є? Треба ж з чогось починати.

Ну от порівнюю я, і для мене ситуації дуже ідентичні....... Єдина відмінність це визнання втрати територій та наявність формального договору....

[Комашки]

Існує країна кацапстан, що складається із загарбаних територій, й має тенденції до розпаду. Ці тенденції вона може компенсувати тільки власною експансією. Цілі для експансії обираються за наступними критеріями.
1) Військова міць
2) Зручність окупації (спільна мова дуже сильно полегшує підготовку до окупації та її проведення)
3) Економічний гешефт з окупації
Укі, ви поки зі мною згодні?

[Uki]

Існує країна кацапстан, що складається із загарбаних територій, й має тенденції до розпаду. Ці тенденції вона може компенсувати тільки власною експансією. Цілі для експансії обираються за наступними критеріями.
1) Військова міць
2) Зручність окупації (спільна мова дуже сильно полегшує підготовку до окупації та її проведення)
3) Економічний гешефт з окупації
Укі, ви поки зі мною згодні?

Тобто ще одна відмінність - це фактична відсутність 5 колони у фінляндії, так? Що робить її території незручними для окупації........  Ну шо ж приймається.....
Що ще?

[Yuras Yuras]

Фінни теж тільки но вийшли з гарячої стадії війни та мали ще більшу загрозу від Союзу на той момент......

У НАС ДОВГОТРИВАЮЧА ВІЙНА, Д О В Г О Т Р И В А Ю Ч А. Яка триває з 2014 по сьогоднішній день і  невідомо ще скільки буде тривати. У Суомі війни були КОРОТКІ.

Поясніть будь ласка

Україна як держава існує досі і продовжує воювати

В смислі, фінляндія була міцніша за Україну?

У сенсі, що Україна значно сильніша тодішньої Фінляндії, а РФ значно слабіша тоталітарного СРСР.