Автор Тема: Чи є ВО "Свобода" й "Батьківщина" агентами Кремля?  (Прочитано 2543 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Многие"Свободовцы" идут по инерции . Ты у этих порядочных людей проси какого политического окраса их "Свобода" и они тебе ответят , что правые, хотя сегодня четко обозначившиеся правые это ЕС . И что общего между левацкой как коммуняки "Свободой"  и правой ЕС?

Поняття праве-ліве різняться в залежності від аспекту, з якого ви на цей поділ дивитесь. Крім ставлення до власності, природних ресурсів, податків, змішаної економіки це може бути поділ по лінії зміни- збереження традицій. І там вкрай праві традиціоналісти можуть до питань власності ставитись вкрай неліберально. Що не є привидом називати їх комуняками- лише такими, чиї погляди на економіку можуть збігатись із комуняками

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
ну и куча полезных идиотов
а как свобода топила против Пороха перед выборами ( а значит за жидочка зебила :weep:)

Ось оце мене й шокує. А в юльках продовжує шокувати й досі ( Свобода справляє враження, що може ще виправитись) . Так же не можна було. Але для юльків немає нічого неможливого в сенсі підляни

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18759
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Члени ВО «Свобода»

Ось вам перелік Свободівців.
Навіть заходити за посиланнями не треба.
Підводите мишу, і що ми бачимо?
Пів партії у військовій формі.
Частина із них вже загинула. Велика частина.
Агенти???

Ви блять, ідіоти!
« Останнє редагування: Лютого 01, 2021, 03:18:26 15:18 від ЮАР »
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Відсутність спростувань не доказ?

Коли ми кажемо про політичну конструкцію електоратів в Україні загалом, то там дійсно виникає стійке враження, що це є штучна конструкція, навмисно утворена кремлядями за принципом "поділяй і владарюй"

Але коли ми кажемо про конкретні політичні партії та особи, то там факти та докази були б доречними, інакше ми цю штучну конструкцію не лише не поламаємо- а ще й зміцнимо ненавистю один до одного, більшою, ніж до зовнішнього ворога. Вона ( штучна конструкція ) саме на ненависті й тримається

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F:%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%92%D0%9E_%C2%AB%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB

Ось вам перелік Свободівців.
Навіть заходити за посиланнями не треба.
Підводите мишу, і що ми бачимо?
Пів партії у військовій формі.
Частина із них вже загинула. Велика частина.
Агенти???

Ви блять, ідіоти!

Навіщо ти пересмикуєш та прикриваєшся загиблими?
Тут йдеться про політичний курс, який сповідує бомонд ВО Свабода..
Через загиблих тепер Тягнибок та Ко - поза критикою, егеж?

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Ось оце мене й шокує.

А меня это совершенно не удивляет . Раз кремль был против Порошенко , то "Свобода" будет там где кремль. Если кремль стремился дискредитировать Майдан, то "Свобода" каждый ноябрь и февраль устраивала свой шабаш на протяжении пяти лет. А при Зебиле их резко попустило.  Когда кремлю нужен был хоть какой-то предлог для нападения на Украину и тут "Свобода" подсуетилась.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Хлопці, ви подуріли?
Брати Іллєнко агенти кремля?
Кошулінський агент?
Мірошниченко, Левченко, Міхальчишин агенти?

Парубій і Артюшенко колись були в ВО Свобода, теж агенти?

Рудик агент?

Леонов агент?

Це все святі люди, що через непорозуміння топили Порошенка, привели до влади ватного клоуна та суттєво посилили позиції Маскви.

Мабуть так само через непорозуміння вони зараз не вилазять з каналів Мудачюка, як й раніше брали бабло у Клюєва та воювали проти "сланцевого" газу - в тому числі особито Тягнибок зі спеціально змонтованої сцени в Слов'янську!




Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18759
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Навіщо ти пересмикуєш та прикриваєшся загиблими?


Ти спочатку прочитай як називається тема.
Про загиблих, я додав на додаток, а суть фрази була саме в кількості хлопців, які одягли форму і пішли захищати Україну.

До речі, на відміну від Батьківщини, в якій лише Савченко військова.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline g_smit

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 385
Коли ми кажемо про політичну конструкцію електоратів в Україні загалом, то там дійсно виникає стійке враження, що це є штучна конструкція, навмисно утворена кремлядями за принципом "поділяй і владарюй"

Але коли ми кажемо про конкретні політичні партії та особи, то там факти та докази були б доречними, інакше ми цю штучну конструкцію не лише не поламаємо- а ще й зміцнимо ненавистю один до одного, більшою, ніж до зовнішнього ворога. Вона ( штучна конструкція ) саме на ненависті й тримається
А рейтинг "Свободи" як факт доказу не розглядається? Чи ми не та держава для таких гарних "націоналістів" ?   :smilie7:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18759
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Дурна тема.  :pooh_go:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Члени ВО «Свобода»

Ось вам перелік Свободівців.
Навіть заходити за посиланнями не треба.
Підводите мишу, і що ми бачимо?
Пів партії у військовій формі.
Частина із них вже загинула. Велика частина.
Агенти???

Ви блять, ідіоти!

Так, про Парубія я якраз хотів сказати, коли відповідав Южанину, але в процесі написання посту упустив з виду

Парубій був спершу членом соціал-націоналістичної партії України, а потім, разом з СНПУ, співзасновником ВО "Свобода". Зараз- у ЄС, причому прийшов туди в ранзі Голови ВР

Це не зайвий раз підтверджує, що ВО "Свобода" ЗА СВОЄЮ ІСТОРІЄЮ є проукраїнською силою, що її провід у цьому сенсі стоїть поза підозрою, але "їх можуть грати" в Кремлі проти ЄС за принципом "поділяй і володарюй"

Так же був негатив у виборах 2019 року, коли свободівці, одурманені всезагальною пропагандою проти Пороха, не підтримали його, навіть на рівні рядових членів та їхнього електорату. Ну, може, якісь одиниці й підтримали, але зробили це непублічно, так що помічено не було

І , що теж правда, їхня дурна віра, що Порох є євреєм і що прізище Порошенко- не його. І що провід Свободи нічого не зробив, що вибити цю дурню з голови свого електорату- навпаки, я впевнений, що вони використовували таку доксу, щоб утримувати свій електорат в лоні своєї партії, - в чому був інтере у Західній Україні, де в них були місця мерів і депутатів місцевих рад

Що було, то було. Героїзм був, самовідданість- була. Але й брехня задля політичних дивідендів теж мала місце

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Ти спочатку прочитай як називається тема.
Про загиблих, я додав на додаток, а суть фрази була саме в кількості хлопців, які одягли форму і пішли захищати Україну.

До речі, на відміну від Батьківщини, в якій лише Савченко військова.

Неважливо, хто від якої партії загинув, бо загинули вони не за Тягнибока, а за Україну.

Дуже шкода, що запальні та гарачі западають перш за все на брехунів та провокаторів. Так завжди було й буде.


Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Дурна тема.  :pooh_go:

не на часі?

Образивсь і пішов? Ню-ню...
Я не хотів нікого ображати. Я хотів з'ясувати помилки нашого недалекого минулого, щоб не зробити їх у близькому майбутньому. Але щоб було все по-чесному

Offline g_smit

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 385
Ти спочатку прочитай як називається тема.
Про загиблих, я додав на додаток, а суть фрази була саме в кількості хлопців, які одягли форму і пішли захищати Україну.

До речі, на відміну від Батьківщини, в якій лише Савченко військова.
Кількість загиблих саме прибічників ідеології українського націоналізму вигідна Кремлю.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
А рейтинг "Свободи" як факт доказу не розглядається? Чи ми не та держава для таких гарних "націоналістів" ?   :smilie7:

Ми, напевно, про різні України говоримо. Я про ту, в одній з частин якої у них не лише рейтинг, але вибірні посади мерів і депутатів місцевих рад. Це теж довіра народу, принаймні, якоїсь частини народу

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча

Парубій був спершу членом соціал-націоналістичної партії України, а потім, разом з СНПУ, співзасновником ВО "Свобода". Зараз- у ЄС, причому прийшов туди в ранзі Голови ВР

Учредитель юр.лица овершенно ничего не обозначает и он не может предугадать во что выродится юр. лицо в процессе своей деятельности через несколько лет. . А вот то ,что Парубий порвал с комммуняками в вышиванках как раз обозначает то , что он наконец разобрался с кем связался по молодости. А вот Кошульницкий еще не понял.

Offline g_smit

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 385
Ми, напевно, про різні України говоримо. Я про ту, в одній з частин якої у них не лише рейтинг, але вибірні посади мерів і депутатів місцевих рад. Це теж довіра народу, принаймні, якоїсь частини народу
угу, па Днєпру...   

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Ти спочатку прочитай як називається тема.
Про загиблих, я додав на додаток, а суть фрази була саме в кількості хлопців, які одягли форму і пішли захищати Україну.

До речі, на відміну від Батьківщини, в якій лише Савченко військова.
А Ви, напевно, крім назви нічого й не читали
В старт-пості все пояснено

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
угу, па Днєпру...

"Свобода" за таке ніколи не топила. Але серед її галицього електорату, особливо серед місцевих інтелектуалів, можуть бути й такі. Навіть більше- по Дністру, а не по Дніпру. Так характерніше для таких

Ну, галицький сепаратизм поділяє лише купка літераторів місцевих. Несерйозно таке піднімати в темі, яка зовсім про інше

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Учредитель юр.лица овершенно ничего не обозначает и он не может предугадать во что выродится юр. лицо в процессе своей деятельности через несколько лет. . А вот то ,что Парубий порвал с комммуняками в вышиванках как раз обозначает то , что он наконец разобрался с кем связался по молодости. А вот Кошульницкий еще не понял.

ну як не зрозумів, коли на виборах мера у Львові він закликав свій електорат голосувати за представника ЄС Синютку? Інша справа, що це не дуже допомогло пану Олегу...

І Кошулинський, а не те, як Ви написали

І у львівській міськраді ЄС та Свобода утворили коаліцію ( третій учасник, здається, "Варта"- нічого про них не знаю). Причому посаду секретаря міськради депутати від ЄС надали саме представнику "Свобода"

Як можна було про це не знати?

Помилки 2019 року дійсно були. Але, сподіваюсь, вони будуть виправлені. В тому числі такими компромісами, як у Львові

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Кількість загиблих саме прибічників ідеології українського націоналізму вигідна Кремлю.

не дуже зрозуміле твердження

Offline g_smit

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 385
"Свобода" за таке ніколи не топила. Але серед її галицього електорату, особливо серед місцевих інтелектуалів, можуть бути й такі. Навіть більше- по Дністру, а не по Дніпру. Так характерніше для таких

Ну, галицький сепаратизм поділяє лише купка літераторів місцевих. Несерйозно таке піднімати в темі, яка зовсім про інше
а я не про "галицький сепаратизм", а про те, що навіть в конфетно-букетний період партія зірок з неба не хватала, а зараз і зовсім зійшла на пси

Задайте собі питання інакше.

Чи можлива в Україні партія БЕЗ агентів Кремля?  :smilie7:

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8158
  • Стать: Чоловіча
Дивне, наївне запитання.  :fp2

Адже  всі наші політичні партії й політ. сили   -  беззаперечні агенти Кремля.

Винятком є тільки :
1. "Європейська солідарність" ( і їхній формальний опонент, але фактичний підспівувач "Голос")
2. До цього Наша Україна - Народна Самооборона"
3. А ще до цього "Наша Україна"
4. А ще до цього "Народний Рух"
5. А ще до цього "Народний Рух за перестройку"

А крім них УГКЦ
І ще крім них ПЦУ
А до цього крім них - УАПЦ

Всі партії й релігійні й релігійні конфесії які завжди мали чітку підтримку Державного  Департаменту США і створені за дієвої участі консультантів з Держ.Депу США - не є атентами Кремля.
Що ж тут не зрозумілого ?

Виявити атентів Кремля дуже просто. Хто без належного пієтету налаштований по відношенню до політики США чи Ізраїлю - той 100%-й агент Кремля А той хто налаштований не те що без пієтету, а навіть вороже, то за таким давно Нюрнберг плаче ?

Хіба нє ?

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
якось не побачив порозуміння в гілці та готовності до компромісів чи примирення. Може, дійсно тема не на часі- ще не загоїлись рани в серці від зради 2019 року

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Дивне, наївне запитання.  :fp2

Адже  всі наші політичні партії й політ. сили   -  беззаперечні агенти Кремля.

Винятком є тільки :
1. "Європейська солідарність" ( і їхній формальний опонент, але фактичний підспівувач "Голос")
2. До цього Наша Україна - Народна Самооборона"
3. А ще до цього "Наша Україна"
4. А ще до цього "Народний Рух"
5. А ще до цього "Народний Рух за перестройку"

А крім них УГКЦ
І ще крім них ПЦУ
А до цього крім них - УАПЦ

Всі партії й релігійні й релігійні конфесії які завжди мали чітку підтримку Державного  Департаменту США і створені за дієвої участі консультантів з Держ.Депу США - не є атентами Кремля.
Що ж тут не зрозумілого ?

Виявити атентів Кремля дуже просто. Хто без належного пієтету налаштований по відношенню до політики США чи Ізраїлю - той 100%-й агент Кремля А той хто налаштований не те що без пієтету, а навіть вороже, то за таким давно Нюрнберг плаче ?

Хіба нє ?

Припустимо, так. Ваші висновки? З шашками на танки, як під Вестерплятте в 1939 році? Чи справді ставати агентами Москви для балансу з "імперіалізмом США та Ізраїлю" ? ( до чого тут Ізраїль, до речі, він сам потребує допомоги США )

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
а я не про "галицький сепаратизм", а про те, що навіть в конфетно-букетний період партія зірок з неба не хватала, а зараз і зовсім зійшла на пси

Задайте собі питання інакше.

Чи можлива в Україні партія БЕЗ агентів Кремля?  :smilie7:

Навіть без окремих агентів можливо, якщо СБУ спрацює саме так, щоб їх не було. Теоретично, принаймні, бо на практиці потрібно ще й враховувати реальні ресурси, в тому числі ресурси СБУ.

Але питання ж не в окремих членах. А в партіях, як суб'єктах, з проводом, з електоратом. Такі тим більше можливі.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8158
  • Стать: Чоловіча
Припустимо, так. Ваші висновки? З шашками на танки, як під Вестерплятте в 1939 році? Чи справді ставати агентами Москви для балансу з "імперіалізмом США та Ізраїлю" ? ( до чого тут Ізраїль, до речі, він сам потребує допомоги США )

1. Ця тема - як виявляти агентів, конкретно, Кремля, а не про такий широкий спектр обговорень багатьох світоглядних дискусій і суперечок.

2. Найголовніше. Вороги Україні зосереджені не тільки в Кремлі.
« Останнє редагування: Лютого 01, 2021, 04:19:24 16:19 від Бумеранг »

Offline g_smit

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 385
Дивне, наївне запитання.  :fp2

Хіба нє ?
"Батьківщина" - зозуля кремля. І газова барига. 

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8158
  • Стать: Чоловіча
+ попередній пост

3. Іраїль не потребує якоїсь особливої допомоги від США, тому що Ізраїль тими США якраз і керує.
( аналогія - фактичне управління й керівництво ДНР і ЛНР Кремлем, яке, однак, не є керівництвом і управлінням формальним).

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8158
  • Стать: Чоловіча
"Батьківщина" - зозуля кремля. І газова барига.

Не тільки!  :laugh: А й практично всі політ. сили крім тих, які я назвав в своєму першому пості в цій темі  :gigi: