Автор Тема: В ночь на 29 марта...  (Прочитано 37001 раз)

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.

Offline Елена

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 560
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #150 : Березня 28, 2014, 11:57:20 23:57 »

и зачем договариваться о консультациях Керри с Лавровым тогда?  :smilie11:

ну нихрена я логики не вижу

Я тоже не понимаю, о чем говорит этот звонок? :smilie11:

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #151 : Березня 28, 2014, 11:58:37 23:58 »
Так контакт США и РФ и встреча Керри-Лаврова это разрядка или наоборот война?
Потому как логика подсказывает что наоборот, это мирные договоренности, а не война. Во время войны такие встречи не ведутся.
А Силентио, ИМХО, опечатался или неоднозначно высказался. А имел ввиду то, что я говорю (мирные переговоры)

Хорни,

Силентио сказал то, что сказал

встреча кэрри и лавруши - это общение на дипломатическом уровне - если в последний момент кэрри ломится поговорить с лаврушей - значит это последний шанс уболтать на дип уровне не начинать

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #152 : Березня 29, 2014, 12:00:41 00:00 »
Так контакт США и РФ и встреча Керри-Лаврова это разрядка или наоборот война?
Потому как логика подсказывает что наоборот, это мирные договоренности, а не война. Во время войны такие встречи не ведутся.
А Силентио, ИМХО, опечатался или неоднозначно высказался. А имел ввиду то, что я говорю (мирные переговоры)

Хорни,

Силентио сказал то, что сказал

встреча кэрри и лавруши - это общение на дипломатическом уровне - если в последний момент кэрри ломится поговорить с лаврушей - значит это последний шанс уболтать на дип уровне не начинать


Так не Керри ломится, а Путин сам позвонил

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #153 : Березня 29, 2014, 12:02:26 00:02 »
Цитувати
Президент США Барак Обама на встрече с королем Саудовской Аравии Абдаллой сообщил, что рассматривает вопрос о поставках переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) противникам сирийского президента Башара Асада.

Как сообщает агентство Associated Press, заявление Обамы означает новый поворот в американской политике на Ближнем Востоке. Еще недавно - в феврале - Вашингтон выступал против любых поставок ПЗРК сирийской оппозиции, высказывая опасения, что оружие может попасть в руки исламистских радикалов и использоваться не только против армии Башара Асада, но и, например, для атак на гражданские лайнеры.

Кроме того заявление Обамы не случайно прозвучало именно в Эр-Рияде. Власти Саудовской Аравии не раз настаивали на более активной помощи сирийским мятежникам и теперь должны быть довольны.

http://top.rbc.ru/politics/29/03/2014/914321.shtml


1) Обама поехал просить саудитов увеличить поставки, чтобы обрушить цены на нефть
2) амеры пообещали поддержать повстанцев в Сирии, чего хотели саудиты
3) Путин звонит Обаме

дальше - предположения

4) Обама говорит - go fuck yourself, Vladimir, we've already made a deal with Saudi Arabia
5) Путлер отыгрывается на Украине
« Останнє редагування: Березня 29, 2014, 12:04:38 00:04 від Jolly Fall »

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #154 : Березня 29, 2014, 12:04:04 00:04 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #155 : Березня 29, 2014, 12:05:01 00:05 »
Так контакт США и РФ и встреча Керри-Лаврова это разрядка или наоборот война?
Потому как логика подсказывает что наоборот, это мирные договоренности, а не война. Во время войны такие встречи не ведутся.
А Силентио, ИМХО, опечатался или неоднозначно высказался. А имел ввиду то, что я говорю (мирные переговоры)

Хорни,

Силентио сказал то, что сказал

встреча кэрри и лавруши - это общение на дипломатическом уровне - если в последний момент кэрри ломится поговорить с лаврушей - значит это последний шанс уболтать на дип уровне не начинать


Так не Керри ломится, а Путин сам позвонил

ну так оно и есть

просто Силентио подчеркивал один контекст - без звонка путлера, а тут всплыл другой контекст встречи кэрри и лавруши - путлер сам позвонил

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #156 : Березня 29, 2014, 12:07:42 00:07 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

возможно
но нахрена договариваться о встрече Керри-Лавров, где должны быть обсуждены детали урегулирования, и тут же вторгаться?
тут именно эта дата 29.03 выпадает из логической цепочки

получается, Путин договорился о встрече, сам это на своем официальном сайте озвучил, и тут же на глазах всего мира срывает договоренности?

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #157 : Березня 29, 2014, 12:08:25 00:08 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

------------------------------
President Putin called President Obama today to discuss the U.S. proposal for a diplomatic resolution to the crisis in Ukraine, which Secretary Kerry had again presented to Foreign Minister Lavrov at the meeting at the Hague earlier this week, and which we developed following U.S. consultations with our Ukrainian and European partners.
-------------------------------
Президент Путин позвонил Президенту Обаме сегодня чтобы обсудить предложение США по дипломатическому урегулированию кризиса в Украине, которое секретарь Кэрри представил министру иностранных дел лаврову на их встрече на неделе ранее, и которое было разработано штатами совместно в консультациях с украинскими и европейскими партнерами

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #158 : Березня 29, 2014, 12:09:32 00:09 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

возможно
но нахрена договариваться о встрече Керри-Лавров, где должны быть обсуждены детали урегулирования, и тут же вторгаться?
тут именно эта дата 29.03 выпадает из логической цепочки

получается, Путин договорился о встрече, сам это на своем официальном сайте озвучил, и тут же на глазах всего мира срывает договоренности?

ты не понял

путлер позвонил обаме обсудить предложение, которое кэрри чуть ранее приподнес лавруше - предложение о решении кризиса в Украине

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #159 : Березня 29, 2014, 12:10:24 00:10 »
which Secretary Kerry had again presented to Foreign Minister Lavrov at the meeting at the Hague earlier this week

кэрри уже ранее встретился с лаврушей и передал ему предложение по дип урегулированию конфликта

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #160 : Березня 29, 2014, 12:11:07 00:11 »
як може йти мова про 29~е?
завтра - зустрінуться, післязавтра - консультації з презами...
31е~1е - все вирішиться...
сьогодні можна спати...

Offline Doctor

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 805
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #161 : Березня 29, 2014, 12:13:25 00:13 »
До путина начало доходить, что персональные санкции против него это для затравки, а реально пьянка может пойти по полной и никому из его окружения гнить в раше и видеть как их баблос на западе уходит не хочется.

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #162 : Березня 29, 2014, 12:14:22 00:14 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

возможно
но нахрена договариваться о встрече Керри-Лавров, где должны быть обсуждены детали урегулирования, и тут же вторгаться?
тут именно эта дата 29.03 выпадает из логической цепочки

получается, Путин договорился о встрече, сам это на своем официальном сайте озвучил, и тут же на глазах всего мира срывает договоренности?

ты не понял

путлер позвонил обаме обсудить предложение, которое кэрри чуть ранее приподнес лавруше - предложение о решении кризиса в Украине


Керри встретился с Лавровым в начале недели, до того, как Сайлентио написал свое "пророчество"
а он написал именно об "активности БД"
а ПОСЛЕ сообщения Сайлентио активности БД не было, есть активность Путина

Offline PRom

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 266
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #163 : Березня 29, 2014, 12:14:50 00:14 »
Шойта  я не вірю, що амери погодяться на якісь пукінські умови. Занадто він уділа закусив, щоби "панять і прастіть"

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #164 : Березня 29, 2014, 12:17:58 00:17 »
пу подзвонив сказати, що мир можливий лише на його умовах...

возможно
но нахрена договариваться о встрече Керри-Лавров, где должны быть обсуждены детали урегулирования, и тут же вторгаться?
тут именно эта дата 29.03 выпадает из логической цепочки

получается, Путин договорился о встрече, сам это на своем официальном сайте озвучил, и тут же на глазах всего мира срывает договоренности?

ты не понял

путлер позвонил обаме обсудить предложение, которое кэрри чуть ранее приподнес лавруше - предложение о решении кризиса в Украине


Керри встретился с Лавровым в начале недели, до того, как Сайлентио написал свое "пророчество"
а он написал именно об "активности БД"
а ПОСЛЕ сообщения Сайлентио активности БД не было, есть активность Путина

не совсем так
вот смотри новость - она была раньше - ДО звонка путлера

Президент США Барак Обама закликав Росію відкликати свої збройні сили від українського кордону

Про це Обама заявив 27 березня в інтерв'ю телеканалу CBS, передає «РБК-Україна» з посиланням на Reuters.

"Ми бачимо, що російські війська під приводом навчань концентруються уздовж українського кордону. Але навряд чи вчення - це саме те, що зараз турбує Росію", - сказав Обама.


Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #165 : Березня 29, 2014, 12:18:16 00:18 »
Шойта  я не вірю, що амери погодяться на якісь пукінські умови. Занадто він уділа закусив, щоби "панять і прастіть"

амери - легко...
хіба не видно по нашому оборонному бюджету?

Offline ArsKA

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 453
  • Стать: Жіноча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #166 : Березня 29, 2014, 12:18:28 00:18 »
Павел Фельгенгауэр: Времени для вторжения у Путина в обрез

Если Путин хочет захватить Восток и Юг Украины, ему придется действовать быстро.

Так считает военный обозреватель Павел Фельгенгауэр, пишет Foreign Policy, (перевод - Inopressa.ru).

В речи перед подписанием соглашения о присоединении Крыма президент Путин сказал: "Мы не хотим раздела Украины". Но проблема в том, что Крымский полуостров сильно зависим от "материковой" Украины, отмечает российский эксперт. Изолированный Крым под контролем России, противостоящий враждебному украинскому "материку", - это вряд ли похоже на сценарий, который воображал себе Путин.

Москва заявила, что не признает никакое киевское правительство и никакие результаты общенациональных выборов в Украине, пока не будет принята новая конституция. Глава МИДа Лавров уточнил, что новая конституция должна сделать Украину федеративным государством. Это превратит русскоязычные области в "фактический протекторат России", пишет Фельгенгауэр. Контроль над ними позволит Москве протянуть коридор в Приднестровье. В итоге части "федеративной Украины", возможно, присоединятся к РФ.

Насколько боеспособна украинская армия? Автор упоминает о хаосе и дезорганизации, которые препятствуют мобилизации и набору добровольцев, но считает, что боеспособность украинских Вооруженных сил начинает повышаться. Есть крупные арсеналы советских времен и запасы боеприпасов. При наличии времени и сил часть тяжелых вооружений можно вернуть в строй.

По мнению командующего силами НАТО в Европе генерала Бридлава, российские войска сконцентрированы для возможного наступления на украинской границе. Минобороны РФ отрицает, что собирается вторгаться в Украину. "Вероятно, Кремль пока не отдал окончательного приказа, который санкционировал бы реальное вторжение", - делает заключение Фельгенгауэр.

По мнению обозревателя, если Путин решит направить войска в Украину, времени у него в обрез. Весна ранняя, земля скоро просохнет, а это значит, что тяжелая техника вскоре сможет двигаться по полям на юге Украины.
Ключевой датой автор называет 1 апреля, когда в России начинается весенний призыв в армию и, соответственно, демобилизация старослужащих. Правда, их можно оставить на службе, но максимум на один-два месяца: иначе возникнет недовольство. После их демобилизации обычные войска России восстановят боеготовность только к августу-сентябрю. За это время украинцы успеют собраться с силами.

Президентские выборы в Украине 25 мая могут укрепить легитимность киевского режима, ненавистного Кремлю. Военный эксперт заключает: "Возможно, Кремлю будет трудно удержаться от соблазна атаковать Украину и захватить Юг и Восток, пока Россия находится в боеготовности, украинская армия слаба, а режим в Киеве нестабилен". Риск новых западных санкций покажется пустяком, если впереди маячит крупная геостратегическая победа. "Окно возможностей" для вторжения возникнет в первые недели апреля и закроется примерно в середине мая, прогнозирует Фельгенгауэр.

"За долгие годы правления Путин показал себя как проницательный и осторожный игрок, но во время украинского кризиса он действовал опрометчиво. Пока его дерзость оправдывается. Но, увы, именно это обстоятельство может спровоцировать новые дерзкие шаги".

http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/27/92152/

"Вопрос цены на газ для Украины - это вопрос ее свободы. Я считаю, что Украина за свою свободу уже заплатила кровью. А теперь еще должна заплатить за свою свободу максимальной рыночной ценой на газ". Ю.В.Тимошенко

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #167 : Березня 29, 2014, 12:20:02 00:20 »
Путин позвонил Обаме с предложениями о дипломатическом решении крымского кризиса

Президент России Владимир Путин позвонил президенту США Бараку Обаме в пятницу, чтобы обсудить его предложение по дипломатическому разрешению кризиса в Украине.

Об этом пишет Нью-Йорк Таймс со ссылкой на заявление Белого дома, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.

Обама и Путин договорились, что дипломаты обеих стран должны в ближайшее время встретяться, чтобы обсудить этот вопрос.

В заявлении Белого дома говорится, что телефонный звонок от Путина последовал после того, как госсекретарь США Джон Керри представил предложения министру иностранных дел России Сергею Лаврову в Гааге в начале этой недели.

Белый дом не разглашает предложение, но отмечает, что Обама сказал Путину во время разговора, что США хотели бы видеть дипломатическое решение, включающее в себя отвод Россией своих войск из Крыма и отказ от дополнительных шагов по вторжению в другие части Украины.

В заявлении Белого дома говорится, что Обама, который находился в Саудовской Аравии в пятницу, "призвал Россию поддержать этот процесс и избежать дальнейших провокаций, в том числе наращивания сил на своей границе с Украиной".

Offline Doctor

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 805
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #168 : Березня 29, 2014, 12:20:20 00:20 »
Условия поставил БД через Керри, они не были приняты, поскольку стороны не договорились как сказано было на пресс конференции после встречи. Поскольку инициатором хвонка был путин а не БД, то думайте сами кто мог ставить условия

Offline PRom

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 266
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #169 : Березня 29, 2014, 12:24:31 00:24 »
Шойта  я не вірю, що амери погодяться на якісь пукінські умови. Занадто він уділа закусив, щоби "панять і прастіть"

амери - легко...
хіба не видно по нашому оборонному бюджету?

Україна тут, за великим рахунком, тільки як причина загнати пукіна на стелю. Все одно вони його драти будуть, від цього вовану вже нікуди не дітися.

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #170 : Березня 29, 2014, 12:25:16 00:25 »
не совсем так
вот смотри новость - она была раньше - ДО звонка путлера

Президент США Барак Обама закликав Росію відкликати свої збройні сили від українського кордону

Про це Обама заявив 27 березня в інтерв'ю телеканалу CBS, передає «РБК-Україна» з посиланням на Reuters.

"Ми бачимо, що російські війська під приводом навчань концентруються уздовж українського кордону. Але навряд чи вчення - це саме те, що зараз турбує Росію", - сказав Обама.



так это обычное интервью, он их каждый день раздает, разве ж это "активность БД"?

давай восстановим хронологию:

1) в начале недели Керри и Лавров встречаются в Гааге и о чем-то там шепчутся
2) 27.03 на СУПе появляется предсказатель, который говорит, что если будет активность БД, и если в течение 24 часов будет новость о переговорах Керри-Лавров, то в ночь на 29.03 будет вторжение
3) 28.03 появляется новость. Договорились о встрече Керри-Лавров (где должны продолжить переговоры, указанные в п.1). Но активнсоть исходила от Путина, а не от БД

я где-то ошибся?

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #171 : Березня 29, 2014, 12:25:21 00:25 »
событийно :

1. В заявлении Белого дома говорится, что телефонный звонок от Путина последовал после того, как госсекретарь США Джон Керри представил предложения министру иностранных дел России Сергею Лаврову в Гааге в начале этой недели.

2. Президент России Владимир Путин позвонил президенту США Бараку Обаме в пятницу

3. Обама и Путин договорились, что дипломаты обеих стран должны в ближайшее время встретяться, чтобы обсудить этот вопрос.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #172 : Березня 29, 2014, 12:26:44 00:26 »
ну що можна спати лягати чи чогось чекати до ранку?
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #173 : Березня 29, 2014, 12:26:47 00:26 »
Условия поставил БД через Керри, они не были приняты, поскольку стороны не договорились как сказано было на пресс конференции после встречи. Поскольку инициатором хвонка был путин а не БД, то думайте сами кто мог ставить условия


так США и Раша друг другу ставили условия, или о чем ты?

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #174 : Березня 29, 2014, 12:27:36 00:27 »
событийно :

1. В заявлении Белого дома говорится, что телефонный звонок от Путина последовал после того, как госсекретарь США Джон Керри представил предложения министру иностранных дел России Сергею Лаврову в Гааге в начале этой недели.

2. Президент России Владимир Путин позвонил президенту США Бараку Обаме в пятницу

3. Обама и Путин договорились, что дипломаты обеих стран должны в ближайшее время встретяться, чтобы обсудить этот вопрос.


и?

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #175 : Березня 29, 2014, 12:28:10 00:28 »
не совсем так
вот смотри новость - она была раньше - ДО звонка путлера

Президент США Барак Обама закликав Росію відкликати свої збройні сили від українського кордону

Про це Обама заявив 27 березня в інтерв'ю телеканалу CBS, передає «РБК-Україна» з посиланням на Reuters.

"Ми бачимо, що російські війська під приводом навчань концентруються уздовж українського кордону. Але навряд чи вчення - це саме те, що зараз турбує Росію", - сказав Обама.



так это обычное интервью, он их каждый день раздает, разве ж это "активность БД"?

давай восстановим хронологию:

1) в начале недели Керри и Лавров встречаются в Гааге и о чем-то там шепчутся
2) 27.03 на СУПе появляется предсказатель, который говорит, что если будет активность БД, и если в течение 24 часов будет новость о переговорах Керри-Лавров, то в ночь на 29.03 будет вторжение
3) 28.03 появляется новость. Договорились о встрече Керри-Лавров (где должны продолжить переговоры, указанные в п.1). Но активнсоть исходила от Путина, а не от БД

я где-то ошибся?

все верно написал

но обращаю твое внимание - 27-го Силентио называет дату и 27-го же - обама в интервью предупреждает путлера

ну и уже сегодня путлер перезванивает

Offline dmitry_ck

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 378
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #176 : Березня 29, 2014, 12:29:55 00:29 »
ребята не томите - война будет или не?

Offline qwest

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8395
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #177 : Березня 29, 2014, 12:30:02 00:30 »
просто получается что сегодняшняя новость о звонке путлера не раскрывает главного - путлер позвонил, чтоб обсудить ему сделанные предложения - так вот непонятно что за этим разговором осталось - они только договорились об очередной встрече кэрри и лавруши или было еще что-то ... ?!

Offline Jolly Fall

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2460
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #178 : Березня 29, 2014, 12:30:31 00:30 »
но обращаю твое внимание - 27-го Силентио называет дату и 27-го же - обама в интервью предупреждает путлера


разве можно назвать "активностью" интервью, которые Обама раздает каждый день?

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: В ночь на 29 марта...
« Reply #179 : Березня 29, 2014, 12:31:05 00:31 »
Шойта  я не вірю, що амери погодяться на якісь пукінські умови. Занадто він уділа закусив, щоби "панять і прастіть"

амери - легко...
хіба не видно по нашому оборонному бюджету?

Україна тут, за великим рахунком, тільки як причина загнати пукіна на стелю. Все одно вони його драти будуть, від цього вовану вже нікуди не дітися.

не факт...
зараз світ стоїть на порозі війни...
це - багатомільйярдні витрати як мінімум...
у противагу - Росія, з якої гроші проливаються на захід рясним дощем і яку особливо нема чим замінити у найближчі роки...
цілком можуть обрати суперліберальну федералізацію та максимальне послаблення України... таким чином проблему відкладуть, але результат - розділ країни - буде реалізовано за декілька років на підставі чергових референдумів...