Аваков

[Feral Cat]

фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно

Гарне визначення. 

Будь ласка залишіть червоний колір для модераторів.

[borderlander]

Так что не нужно спешить с публичными выводами. Нужно еще дать ему возможность немного поработать, отслеживая динамику обретения управляемости. Если за 2-3 недели не станет заметна позитивная тенденция (а на полную управляемость за это время расчитывать просто неумно: фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно), то его нужно будет заменить.

Тенденцію якби вже вся Україна побачила, навіть до зомбованих юльків почало доходити.

З.І. Хтось би додумався відібрати в цього придурка мобільний телефон! Міністр, який цілими днями строчить повідомлення в твіттер - це анекдот.

[Donchanin]

100%

Я давно говорю, конфликт специально поддерживается в тлеющем состоянии.

ПРичины хез, не знаю

Пока идут какие то тёрки/договорённости

[Tide]

Це лікується дуже просто - тотальними звільненнями. Держава Україна має платити по суті п'ятій колоні? До числа якої можна сміливо зачислити і пана Авакова.

Тотальные увольнения, к сожалению, невозможны - ну неоткуда взять в считанные недели кучу новых ментов, которые не факт, что будут другими. А совсем без ментов в стране начнется полный хаос (в котором, конечно, найдется немало заинтересованных, но мы же не о гопоте, которая массово рядится в разного роды тоги, ведь правда?).

А вот частичные увольнения очень даже полезны: неудержали ОГА - уволить каждого 10-го и сделать этот факт общеизвестным. Уверен, что 1-2 такие новости заставят ментов худо-бедно отрабатывать свою зарплату - не факт, что аншлюс случится, а без довольно непыльной работы можно вполне остаться. Со всеми вытекающими перспективами...

[borderlander]

фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно

Гарне визначення. 

І що в ньому гарного? Воно внутрішньо суперечливе. Полоненну армію якраз не проблема розігнати, розброїти, покарати і т.і.

[Tide]

фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно

Гарне визначення. 

І що в ньому гарного? Воно внутрішньо суперечливе. Полоненну армію якраз не проблема розігнати, розброїти, покарати і т.і.

Дело не в красоте определения. Дело в том, что для того, чтобы "розігнати, розброїти, покарати" плененную армию, нужно иметь какую-то другую армию, которая способна, согласится и сможет все это проделать. Проблема в том, что такую армию взять неоткуда. Ее можно только взрастить. А это предполагает совсем другой временной масштаб, чем "розігнати, розброїти, покарати".

Кстати, не стоит забывать, что чуть меньше чем все уволенные менты, немедленно пополнят ряды активных сепаратистов. Подумайте, пожалуйста, о такой перспективе тоже. А Альфы на всех явно не хватит.

[авжеж]

фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно

Гарне визначення. 

З такої точки зору - це, скоріше, п'ята колона, а не полонені 

[Tide]

фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно

Гарне визначення. 

З такої точки зору - це, скоріше, п'ята колона, а не полонені 

Пусть будет 5-а колона, суть не в названии. Суть в том, как заставить эту орду худо-бедно выполнять ту работу, за которую ей платят зарплату. Их поведением управляет баланс опасений, страхов и "нескромных" надежд. Вот на этом муз. инстументе нужно срочно научится играть. Параллельно проводя работу по замене тех или иных фрагментов этой картины - там новых людей поставить, там подразделение из более благонадежных мест привлечь, там ротацию произвести и т.п. Через какое-то время эти частичные изменения неизбежно приведут к качественному скачку в управляемости.

[Tide]

З.І. Хтось би додумався відібрати в цього придурка мобільний телефон! Міністр, який цілими днями строчить повідомлення в твіттер - це анекдот.

Ну, будем надеятся, что он это делает во время переездов-перелетов...

Однако всякая медаль имеет и вторую сторону. Меня, например, травмирует, что другие персонажи даже не пукают в процессе своего общественного служения. И думай, что хочешь - то ли они так заняты чем то полезным, то ли они так заняты чем то не очень полезным, то ли они нихрена не делают вообще, и даже твитнуть им влом... Так что лучше пусть чирикает, так будет хоть на чем его ловить, а то ведь сколько людей без работы могут остаться 

[elko]

Аваков - покидьок. Це тепер очевидно для всіх. Яка падла його пхала на посаду міністра?

Попартийной квоте. БЮТ практически захватил власть. Кровавым переворотом.

[Tide]

100%

Я давно говорю, конфликт специально поддерживается в тлеющем состоянии.

ПРичины хез, не знаю

Срыв выборов.

И не только - "эта музыка будет вечной". [Главный] смысл крымской авантюры - создать для Украины якорь, который будет ее удерживать на российском рейде. Те же цели преследует и ковыряние в ее ЮВ боку. С тем отличием, что стратегический баланс по Крыму для России явно проигрышный, зато в ЮВ можно ковыряться "досхочу" без [теперь уже] особых для себя рейтинговых потерь.

А вот для Украины это потенциально огромная проблема: не удастся стабилизировать ЮВ - не будет кредитов, не будет инвестиций, а раз так, то экономический паралич, который Россия может всегда усилить еще и таможенными выкрутасами, провоцируя необходимость роста военных расходов, etc.

Однако если Украина сумеет блокировать эту угрозу, то проигрыш России будет просто катастрофическим - мало ухудшений от разного рода международных санкций, явных и неявных. Уверенный экономический рост Украины не сможет скрыть никакая пропаганда, и это станет фактором, который станет разрывать РФ изнутри. Собственно такого хода событий они и боятся больше всего, пойдя фактически ва-банк.

[гипофиз]

 Парубий то вообще. 

он, на мой взгляд, - порядочный человек, но совершенно не на своём месте.

Порядочные люди не лижут турчинову яйца

[polelis]

Ні, він не нікчема-ділетант на посаді міністра. Він цинічний покидьок мак'явклівського штибу.
Разаом з Гєпою вони (знову бізнес-партнери), використрвуючи кацапських і прокацапських гопів і євромайданівців в якості жертв, створюють в Харкові ситуацію контрольованого хаосу: не допускають перегибу типа Донецьку та Луганську, але й не дають напрузі зійти нанівець. Менти - пасивні спостерігачі побиття людей і не вдаються до ЖОДНИХ спроб припинити насилля. Поведінка мусорів гірша, ніж за Захарченка. Ось так, шановні. Щоб усі зрозуміли, що з себе являє представник БЮТу пан Авакян. По Донецьку й Луганську - трішки інший сценарій, бенефіциарами якого виступають Ахметов-Тимошенко-Путін.

Негайно заарештувати Авакова,поки не пізно!

[Askold]

Еще оттуда, пока Аваков не почистил
Ruslan Korynenko поделился статус.

Вечером вызвали в Киевский РОВД по вчерашнему случаю. В принципе, допрос как допрос, больше формальность. Но удалось побеседовать со следователем, битым жизнью майором слегка за 40. На вопрос: "почему милиция вчера расступилась перед табуном пьяных колорадов", последовал ответ:
"- И правильно сделали. Милицию сейчас так опустили, что она ничего делать не будет. После киевских событий так точно. Сделали крайним "Беркут" - хорошо, но теперь пусть не ждут никаких действий. Был бы я там, первый бы пропустил людей в ОДА. И если драка будет прямо перед кордонами милиции никто пальцем не пошевелит."
Вот такая точка зрения - так что на милицию рассчитывать не приходится, на харьковскую так точно.

І от таких потенційних зрадників і колаборантів, в нас Україні 300 тисяч, а армії 100 тисяч.
І скільки з цих 300 тисяч ментів які живуть за наші податки будуть воювати на стороні ворога проти нашої армії?

[sklm]

- Должны не значит передали.

- ЮВ менты чуть меньше чем поголовно на стороне России. Хотя бы уже потому, что это фактически единственная социальная группа, которая реально выиграет от нового аншлюса,- дело не только в кратном росте зарплат, в России их власть на их уровне пирамиды фактически неограничена, а в Украине пугалки о реформе МВД, которая должна накинуть на ментов правовую уздечку, все еще не забыты... Выгоды других силовых структур, кстати, совсем не очевидны - далеко не факт, например, что сбушников (которые еще не завербованы) возьмут на работу в ФСБ. А прокурорским и судейским вообще мало что светит.

- Признать публично, что его любые решения ЮВ ментами фактически саботируются, Аваков не может - это только ухудшит ситуацию. Поэтому если даже Аваков, скажем, прикажет уволит Лукаша, не факт, что это будет сколь-нибудь оперативно исполнено. Так что не нужно спешить с публичными выводами. Нужно еще дать ему возможность немного поработать, отслеживая динамику обретения управляемости. Если за 2-3 недели не станет заметна позитивная тенденция (а на полную управляемость за это время расчитывать просто неумно: фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно), то его нужно будет заменить.

+10005000 ко всему

[svo1973]

Треба всіх наявних ментів плавно без надриву скорочувати - виходом на пенсію. Звести їхню роль до ролі постових-участкових, більше ні на що вони не здатні. Паралельно створювати в рядах МВС нову структуру швидкого реагування, орієнтовану саме на роботу проти банд та великих груп людей, назвати її якось пофіг як, набирати туди лише патріотів. Підпорядкування - напряму міністру, а не місцевим ментам.

[Matvik]

Треба всіх наявних ментів плавно без надриву скорочувати - виходом на пенсію. Звести їхню роль до ролі постових-участкових, більше ні на що вони не здатні. Паралельно створювати в рядах МВС нову структуру швидкого реагування, орієнтовану саме на роботу проти банд та великих груп людей, назвати її якось пофіг як, набирати туди лише патріотів. Підпорядкування - напряму міністру, а не місцевим ментам.

Та блін, просто має бути поліція місцева, поліція федеральна, і нацгвардія (справжня), як в штатах. В ситуаціях з сепаратизмом працює поліція федеральна, за підтримки нацгвардії, і проблем немає. А всякими локальними справами займається поліція місцева. і підконтрольна громаді.

[МастерТук]

Треба всіх наявних ментів плавно без надриву скорочувати - виходом на пенсію. Звести їхню роль до ролі постових-участкових, більше ні на що вони не здатні. Паралельно створювати в рядах МВС нову структуру швидкого реагування, орієнтовану саме на роботу проти банд та великих груп людей, назвати її якось пофіг як, набирати туди лише патріотів. Підпорядкування - напряму міністру, а не місцевим ментам.

Та блін, просто має бути поліція місцева, поліція федеральна, і нацгвардія (справжня), як в штатах. В ситуаціях з сепаратизмом працює поліція федеральна, за підтримки нацгвардії, і проблем немає. А всякими локальними справами займається поліція місцева. і підконтрольна громаді.

Тоді зараз є сенс відправити місцеву міліцію охороняти місто, а в горячих точках використовувати саме нацгвардію. До речі, вони ж в структурі МВС і це означає що будуть в формі тієїж міліції. В касках все одно ніхто не добере хто це. Плюс спецпризначенці з інших міст як ударна сила. А з місцевою міліцією розбиратися не дуже поспішаючи. Максимально тихо виводячи ненадійних  у відставку. Швидко і одним махом не можна, бо не факт що звільнені мирно підуть по домівках а не підуть брати з рашистами теж саме управління МВС.
 До речі, в цій екстремальній ситуаціїї вони всі як на долоні. Одразу видно хто чим дихає. У мирний час значно складніше булоб вираховувати тих хто саботує.

[svo1973]

Тоді зараз є сенс відправити місцеву міліцію охороняти місто, а в горячих точках використовувати саме нацгвардію. До речі, вони ж в структурі МВС і це означає що будуть в формі тієїж міліції. В касках все одно ніхто не добере хто це. Плюс спецпризначенці з інших міст як ударна сила. А з місцевою міліцією розбиратися не дуже поспішаючи. Максимально тихо виводячи ненадійних  у відставку. Швидко і одним махом не можна, бо не факт що звільнені мирно підуть по домівках а не підуть брати з рашистами теж саме управління МВС.
 До речі, в цій екстремальній ситуаціїї вони всі як на долоні. Одразу видно хто чим дихає. У мирний час значно складніше булоб вираховувати тих хто саботує.

Я теж не розумію, навіщо Аваков тримає місцевих ментів під ОДА. Вони ж де-факто охороняють там сепаратистів.

[svo1973]

А взагалі в кожному місті повинен бути загін бійців типу колишнього "Беркута", що підпорядкуються напряму міністру. І вони не повинні бути місцевими, а зі всієї України набрані. І ротацію пастійно проводити з міста в місто.

[МастерТук]

Питання в тому, як прореагує місцева міліція на введення нацгвардії? Зможуть просто відійти покурити в сторонці? Чи не зроблять чогось такого, що й не розгребеш потім.

[svo1973]

Питання в тому, як прореагує місцева міліція на введення нацгвардії? Зможуть просто відійти покурити в сторонці? Чи не зроблять чогось такого, що й не розгребеш потім.

Так відправити її місто патрулювати. А біля ОДА зібрати спецзагони з різних відомств. Треба чітке розділення. Місцева міліція - це місцева міліція. І спецзагони - це спецзагони, вони повинні підкорятися напряму міністру.

[Feral Cat]

100%

Я давно говорю, конфликт специально поддерживается в тлеющем состоянии.

ПРичины хез, не знаю

Срыв выборов.

И не только - "эта музыка будет вечной". [Главный] смысл крымской авантюры - создать для Украины якорь, который будет ее удерживать на российском рейде. Те же цели преследует и ковыряние в ее ЮВ боку. С тем отличием, что стратегический баланс по Крыму для России явно проигрышный, зато в ЮВ можно ковыряться "досхочу" без [теперь уже] особых для себя рейтинговых потерь.

А вот для Украины это потенциально огромная проблема: не удастся стабилизировать ЮВ - не будет кредитов, не будет инвестиций, а раз так, то экономический паралич, который Россия может всегда усилить еще и таможенными выкрутасами, провоцируя необходимость роста военных расходов, etc.

Однако если Украина сумеет блокировать эту угрозу, то проигрыш России будет просто катастрофическим - мало ухудшений от разного рода международных санкций, явных и неявных. Уверенный экономический рост Украины не сможет скрыть никакая пропаганда, и это станет фактором, который станет разрывать РФ изнутри. Собственно такого хода событий они и боятся больше всего, пойдя фактически ва-банк.

Досить логічно. Відтак, завдання номер один в тому, щоб цілковито розгромити прояви сепаратизму. Американці це прекрасно розуміють і підтримають активні кроки в цьому напрямку.

[Єгорій]

100%

Я давно говорю, конфликт специально поддерживается в тлеющем состоянии.

ПРичины хез, не знаю

Срыв выборов.

Якщо рейтинг Тимошенко обійде Пороха, вибори відбудуться.

тобто порох зараз не відсвічує, щоб ці суки закінчували грати в небезпечні ігри і починали пакувать, щоб врятувати країну.

[МастерТук]

Питання в тому, як прореагує місцева міліція на введення нацгвардії? Зможуть просто відійти покурити в сторонці? Чи не зроблять чогось такого, що й не розгребеш потім.

Так відправити її місто патрулювати. А біля ОДА зібрати спецзагони з різних відомств. Треба чітке розділення. Місцева міліція - це місцева міліція. І спецзагони - це спецзагони, вони повинні підкорятися напряму міністру.

Я маю на увазі скоріше вищий склад Харківської МВС

[svo1973]

Я маю на увазі скоріше вищий склад Харківської МВС

Так якщо приїхав міністр, значить він керує операцією. Я ж кажу, що треба розвивати загальнонаціональну основу МВС, яка займатиметься всіма серйозними справами. А місцевій міліцї залишити злодюжок кишенькових та розбороняти п'яні бійки в кабаках.

[Loge]

- Признать публично, что его любые решения ЮВ ментами фактически саботируются, Аваков не может - это только ухудшит ситуацию. Поэтому если даже Аваков, скажем, прикажет уволит Лукаша, не факт, что это будет сколь-нибудь оперативно исполнено. Так что не нужно спешить с публичными выводами. Нужно еще дать ему возможность немного поработать, отслеживая динамику обретения управляемости. Если за 2-3 недели не станет заметна позитивная тенденция (а на полную управляемость за это время расчитывать просто неумно: фактически ЮВ менты - это плененная вражеская армия, ни перековать которую, ни разогнать сейчас невозможно), то его нужно будет заменить.

За 2-3 недели с таким министром Украины в её нынешнем виде не будет.