что-то настроение у народа не очень....

[Павел_Анатольевич]

Надо не новые партии однодневки заводить, а за старые лица не голосовать.

[Astronaut]

Новий майдан підготувати необхідно - для чого зосередитись на розкрутці та масовості якоїсь якісно нової партії. Наприклад Балашовської "5.10". чи Ярошівського "ПравогоСектору".

Извините, но это бред..

Всі інші варіанти - або утопія, або повернення до передмайданної деградації України.

Утопія це саме те, що ви пропонуєте. Сам Майдан і не підтримає. І не тільки Майдан.

[Kren]

не все так однозначно. Да, депозитов отток был большой из банков. Но....многие сейчас задумываются а куда собственно эти деньги девать? Под подушку ложить? Ожидаю что скоро маятник качнется в обратную сторону и деньги обратно пойдут в банки. По своей деятельности наблюдаю легкое оживление. Не сравнить пока с предыдущими годами, но по сравнению с зимними месяцами работа пошла. По знакомым бизнесменам наблюдаю растерянность. Ибо многие готовы были к переменам, но их не предложили. И они пока не понимают как дальше быть. Работать по старому или все таки дождутся перемен. Поэтому особо в развитие никто не вкладывается. Импортеры уменьшили закупки (и белые и серые), поскольку спрос по новым курсам упал.

[reema]

Стартовавшая шокотерапия, показала, что у нынешней власти нет никаких идей по модернизации экономики, кроме как повышения по всем фронтам. Введения налоги на депозиты ускорит отток денег из банка. Гривна девальвирует с ускорением. На армию денег нет, но зато нашли на выборы. Наверно, надо готовится к новому Майдану?

Новий Майдан - це буде остання подія в історії незалежної України.

Это то, чего так сильно ждет Россия.

[Taratayka]

А из очень конкретных претензий - урезание выплат на 2-го и 3-го ребенка. Демографическая ситуация - острейшая проблема Украины, и совершенно точно не то, на чем стоит экономить.

Вопрос крайне спорный.
Выплаты на ребенка, по-любому, есть временные и не решают проблем с его обеспечением в школьном возрасте.
Большинство ответственных родителей это понимают и их "лишними" деньгами не прельстишь. Детей, вообще-то, заводят не для того, чтобы что-то от государства оторвать.
Логика повышенных выплат на 2-го и 3-го ребенка изначально была непонятна: он что, больше есть? его дороже одеть-обуть?

Логика очень понятная - это я Вам как мама двоих детей говорю. Решиться на второго ребенка гораздо сложнее, по множеству разных причин (например, потому что мама одного ребенка - уже менее "ликвидный товар" на рынке труда, а мама двоих детей - это уже совсем непростая ситуация с работой, не говоря уже о маме троих детей). А значит, у родителей должна быть хотя бы какая-то "подушка безопасности" на первых этапах. И те 20 тыс. грн., которые у них забрали, для страны - это "мертвому припарка", а для отдельной семьи - существенно.

[entp]

Новий майдан підготувати необхідно - для чого зосередитись на розкрутці та масовості якоїсь якісно нової партії. Наприклад Балашовської "5.10". чи Ярошівського "ПравогоСектору".

скажу грубо - нахуя?

тобто - спершу тра озвучувати мету, а тоді вже засоби досягнення.

а якщо чешеться постріляти - марш в тир або в силові структури.
власним прикладом покажіть зрозок безкомпромісної боротьби за світле майбутнє.

[Taratayka]

Собственно, есть 2 основных сомнения-вопроса:

- Каким образом может произойти обещанная детенизация экономики при повышении налового давления?

- Можно ли проводить "шоковоую терапию" в условиях, когда действующую власть категорически не поддерживает достаточно большой процент населения, сосредоточенный, к тому же, в отдельных регионах, на которые претендует такой сосед, как Россия?

Работать по-серьезному с крупными налогоплательщиками и не брать откаты за "слепоту".

А другого выхода нет, приходится рисковать...

Ставка на крупных налогоплательщиков - вообще ущербна изначально, я считаю. Это то, что делал Янукович и иже с ним. Экономика должна держаться на среднем бизнесе, в первую очередь. Тогда ей не будут страшны такие вещи, как изменение конънктуры мирового рынка и т.п. А у нас так: упал спрос на химию и металлургию - экономика страны сразу в заднице.

Сейчас бы налоговые льготы среднему бизнесу дать и всячески завлекать их на выход из тени. Но происходит обратное.

[эЛКа]

А из очень конкретных претензий - урезание выплат на 2-го и 3-го ребенка. Демографическая ситуация - острейшая проблема Украины, и совершенно точно не то, на чем стоит экономить.

а ось це я пропустила...
це вони зміни до закону прийняли? чи як?
а взагалі, проблєма в тому, що гроші хоч і обіцяли швидко та багато, але ніц ще не дали.
а казна катастрофично порожня.
от і викручюються, затягуванням пасків.
вважаю, як тільки транші підуть... політика економічна політика трохи змінеться.

[Ливси]

Сейчас бы налоговые льготы среднему бизнесу дать и всячески завлекать их на выход из тени. Но происходит обратное.

Завлекать - это конечно хорошо, но необходимо способствовать появлению новых производств, а для этого необходимы прозрачное законодательство, длинные дешевые кредиты и вменяемая банковская система.

[Елена]

Ставка на крупных налогоплательщиков - вообще ущербна изначально, я считаю. Это то, что делал Янукович и иже с ним. Экономика должна держаться на среднем бизнесе, в первую очередь. Тогда ей не будут страшны такие вещи, как изменение конънктуры мирового рынка и т.п. А у нас так: упал спрос на химию и металлургию - экономика страны сразу в заднице.

Сейчас бы налоговые льготы среднему бизнесу дать и всячески завлекать их на выход из тени. Но происходит обратное.

Я имела ввиду, что крупные налогоплательщики должны эти налоги платить, а не уходить, давая взятки.
Где есть льготы, всегда есть злоупотребления, поэтому, льготы - не выход, имхо, а вот облегчение ведение бизнеса (снятие всячески поборов со стороны чиновников разных ведомств) - это нужно делать и немедля.

[Taratayka]

А из очень конкретных претензий - урезание выплат на 2-го и 3-го ребенка. Демографическая ситуация - острейшая проблема Украины, и совершенно точно не то, на чем стоит экономить.

а ось це я пропустила...
це вони зміни до закону прийняли? чи як?
а взагалі, проблєма в тому, що гроші хоч і обіцяли швидко та багато, але ніц ще не дали.
а казна катастрофично порожня.
от і викручюються, затягуванням пасків.
вважаю, як тільки транші підуть... політика економічна політика трохи змінеться.

Почему не дали? Выплачивали все, насколько я знаю от знакомых. В этом году обещали повысить выплаты, а вместо этого - срезали. Сделали по 40 тыс. на ребенка - независимо от того, какой он по счету в семье.

[Таємний Радник]

Доходи з депозитів потрібно обкладати податками.
Ніхто нічого знімати не буде.
Якби був бізнес, який для депозитників давав би більші доходи, то вони вкладали б гроші у бізнес, а не тримали в банках.
Якщо, знову ж таки, якщо гроші будуть знімати з депозитів, то не для того, щоб класти під подушку.
Я взагалі не розумію цих лякалок, коли кажуть, що, оскільки люди отримають не 20, а 19 тисяч, то вони знімуть все, бо краще не отримати нічого, ніж віддати законний податок.
А знімуть і вкладуть у справу, то тим краще, будуть не паразитувати на відсотках, а розвивати економіку.

[Taratayka]

Сейчас бы налоговые льготы среднему бизнесу дать и всячески завлекать их на выход из тени. Но происходит обратное.

Завлекать - это конечно хорошо, но необходимо способствовать появлению новых производств, а для этого необходимы прозрачное законодательство, длинные дешевые кредиты и вменяемая банковская система.

У нас много производств на самом деле, появлялись активно до 2010. Другое дело, что их придавили со всех сторон самыми разными методами - и они либо с трудом сводили концы с концами, либо вообще ушли в тень. То, что Вы говорите, безусловно, нужно делать, но на данном этапе актуальна именно детенизация, а как ее собираются осуществлять, непонятно.

[PamTam]

Стартовавшая шокотерапия, показала, что у нынешней власти нет никаких идей по модернизации экономики, кроме как повышения по всем фронтам. Введения налоги на депозиты ускорит отток денег из банка. Гривна девальвирует с ускорением. На армию денег нет, но зато нашли на выборы. Наверно, надо готовится к новому Майдану?

Новий Майдан - це буде остання подія в історії незалежної України.

Это то, чего так сильно ждет Россия.

саме це я і кажу.

[Taratayka]

Очень смущает, что правительство ведет себя так, будто у него есть неограниченный вотум доверия - страна едина и готова дружно "затянуть пояса" ради веры в светлое и понятное будущее.
На самом деле более расколотой страны у нас еще не было - и нынешнюю власть огромное количество людей не воспринимает просто саму по себе. А что будет, когда на этих людей обрушится "шоковая терапия"? Да еще в условиях, когда протест активно подогревается и поддерживается извне?

[Ливси]

но на данном этапе актуальна именно детенизация.

Так и для нее нужно то о чем я говорил выше, плюс вменяемое налоговое законодательство, когда наемный сотрудник платит 65% налогов - ну це вже занабто, и люди реально должны видеть что их деньги уходят на нужные вещи, а не на покупку членовозов и золотые унитазы. Государство должно сделать чтоб человеку было выгодно платить налоги.

[Kren]

Очень смущает, что правительство ведет себя так, будто у него есть неограниченный вотум доверия - страна едина и готова дружно "затянуть пояса" ради веры в светлое и понятное будущее.
На самом деле более расколотой страны у нас еще не было - и нынешнюю власть огромное количество людей не воспринимает просто саму по себе. А что будет, когда на этих людей обрушится "шоковая терапия"? Да еще в условиях, когда протест активно подогревается и поддерживается извне?

ничего не будет. вменяемые люди понимают, что либо сейчас, либо никогда. Ибо потом будет уже поздно что-то менять. А малограмотный люмпен ВСЕГДА будет против любых реформ, которые бьют хоть немного по его карману. Поэтому ориентироваться нужно на бизнес и средний класс. А вот им действительно пока никаких перспектив не предложено.

[skiff]

А из очень конкретных претензий - урезание выплат на 2-го и 3-го ребенка. Демографическая ситуация - острейшая проблема Украины, и совершенно точно не то, на чем стоит экономить.

Вопрос крайне спорный.
Выплаты на ребенка, по-любому, есть временные и не решают проблем с его обеспечением в школьном возрасте.
Большинство ответственных родителей это понимают и их "лишними" деньгами не прельстишь. Детей, вообще-то, заводят не для того, чтобы что-то от государства оторвать.
Логика повышенных выплат на 2-го и 3-го ребенка изначально была непонятна: он что, больше ест? его дороже одеть-обуть?

Логика очень понятная - это я Вам как мама двоих детей говорю. Решиться на второго ребенка гораздо сложнее, по множеству разных причин (например, потому что мама одного ребенка - уже менее "ликвидный товар" на рынке труда, а мама двоих детей - это уже совсем непростая ситуация с работой, не говоря уже о маме троих детей). А значит, у родителей должна быть хотя бы какая-то "подушка безопасности" на первых этапах. И те 20 тыс. грн., которые у них забрали, для страны - это "мертвому припарка", а для отдельной семьи - существенно.

Извините, но это - совковая логика и совковый менталитет. Это я Вам как папа двоих детей говорю
Вы пытаетесь переложить на плечи государства заботу о Вас и Вашем родном ребенке вместо того, чтобы еще до его зачатия взвесить все возможные "за" и "против" подобного шага. Да и заводить 2го ребенка с расчетом на доход в 1100 грн. в месяц просто безответственно.

ЗЫ. Кстати, как и обещали, для большинства мам выплаты таки повысили - на 1го ребенка.

[Kren]

вот давайте хоть на детской теме не сраться. Потому как совсем она не простая. Государство в первую очередь это ЛЮДИ, а не чиновники. Поэтому именно о гражданах и должна быть наипервейшая забота любого государства. Сколько и когда детей заводить конечно определяют сами родители, но финансовое обеспечение далеко не последний аргумент. Согласитесь, было бы значительно легче заниматься вторым и третьим ребенком, зная что при рождении ребенка на его счет положено например 50тыс. долл как в эмиратах, и пока дите растет растет и капитал. с которым он вступит во взрослую жизнь. Там же кстати папе зарплата умножается на столько, сколько в семье детей. Таким образом граждане спокойно смотрят в будущее. У нас же все привыкли выживать своими силами, что не плохо. Но давайте подходить действительно разумно к построению самого государства и его взамоотношения к гражданам.

[Taratayka]

но на данном этапе актуальна именно детенизация.

Так и для нее нужно то о чем я говорил выше, плюс вменяемое налоговое законодательство, когда наемный сотрудник платит 65% налогов - ну це вже занабто, и люди реально должны видеть что их деньги уходят на нужные вещи, а не на покупку членовозов и золотые унитазы. Государство должно сделать чтоб человеку было выгодно платить налоги.

Да я, в общем-то, о том же говорю. Будут и дальше платить минимальную зарплату по факту или вообще не оформлять сотрудников (а это не только налоги, но и пенсионный фонд и т.д.).

[VikS]

Новий майдан підготувати необхідно - для чого зосередитись на розкрутці та масовості якоїсь якісно нової партії. Наприклад Балашовської "5.10". чи Ярошівського "ПравогоСектору".

а якщо чешеться постріляти - марш в тир або в силові структури.
власним прикладом покажіть зрозок безкомпромісної боротьби за світле майбутнє.

Поясни логічний взаємозв'язок між означеними партіями та абстрактним бажанням постріляти.

До речі партія без власної силової структури - порожнє місце.

[VikS]

Утопія це саме те, що ви пропонуєте. Сам Майдан і не підтримає. І не тільки Майдан.

Майдан не є договороспроможним суб'єктом, від цього він й програє.
Й саме тому необхіден якісно новий договірний суб'єкт волі й бажань народу - якась нова партія (5.10 чи ПС).

[Taratayka]

Извините, но это - совковая логика и совковый менталитет. Это я Вам как папа двоих детей говорю
Вы пытаетесь переложить на плечи государства заботу о Вас и Вашем родном ребенке вместо того, чтобы еще до его зачатия взвесить все возможные "за" и "против" подобного шага. Да и заводить 2го ребенка с расчетом на доход в 1100 грн. в месяц просто безответственно.

ЗЫ. Кстати, как и обещали, для большинства мам выплаты таки повысили - на 1го ребенка.

Не извиню ) Потому что для меня это уже неактуально, я за своих детей от государства ни копейки не получила - такие интересные были времена.
Но в условиях экономической нестабильности, полной социальной незащищенности (например, бардака в медицине), огромной безработицы и, извините, не слишком большой надежности некоторых пап (никаких гендерных наездов, исключительно статистика разводов) мама должна знать, что хотя бы первые три года, даже, если в семье начнется "экономический кризис", на кашу и минимальные лекарства для ребенка деньги у нее всегда будут. С двумя детьми это актульнее вдвойне.

Иначе рожать у нас будут только "бизнес-вумен", уверенные в своем завтрашнем дне, но им, как показывает практика, тоже рожать особенно некогда.

И это не просто какой-то частный вопрос - можно сказать, он ключевой для страны. До лампочки будут реформы и "светлое будущее", когда количество пенсионеров будет вдое больше количества турдоспособного населения.

[Павел_Анатольевич]

Извините, но это - совковая логика и совковый менталитет. Это я Вам как папа двоих детей говорю
Вы пытаетесь переложить на плечи государства заботу о Вас и Вашем родном ребенке вместо того, чтобы еще до его зачатия взвесить все возможные "за" и "против" подобного шага. Да и заводить 2го ребенка с расчетом на доход в 1100 грн. в месяц просто безответственно.

Ситуация бывает всякая. Сегодня все нормально, а завтра мама без работы и перспектив на нее. Плюс возможные болезни, пожар и т д. Месяц в больнице может съесть все сбережения. Государство обязано помогать. Экономить на детях просто безнравственно.

[skiff]

извините, не слишком большой надежности некоторых пап (никаких гендерных наездов, исключительно статистика разводов)

Не стоит передергивать: статистика разводов не говорит о надежности-ненадежности пап - она говорит лишь о надежности-ненадежности браков.

мама должна знать, что хотя бы первые три года, даже, если в семье начнется "экономический кризис", на кашу и минимальные лекарства для ребенка деньги у нее всегда будут. С двумя детьми это актульнее вдвойне.

Так на первые 3 года и разница потерь по 2му ребенку не такая уж и большая. И она, кстати, полностью компенсируется добавкой к выплатам по первому, т.е. если брать суммарные выплаты до 3х лет по 1му и до 3х лет по 2му ребенку, то они одинаковы что в старой системе (с 01.07), что в новой - 82 тыс. с мелочью ;)

[hornet]

На армию денег нет, но зато нашли на выборы. Наверно, надо готовится к новому Майдану?

Обратите особое внимание - это типичное говно из методичек.
В этой фразе сразу несколько мыслей вбрасываются "выборы не надо", "майдан просрали", "будет еще революция" .

Разъясню каждую детально:
Насчет "выборы проводить = зря деньги тратить". Это традиционная мантра кацапских сми. Ими обосновывают царевания диктатора.
Насчет второго - Афтар, а ты то сам на майдане был хоть раз?
А насчет третьего - походу это сеются семена подготовки к новому майдану (контрреволюции).

Я не обвиняю конкретно автора по работе из методичек. Но то, что цитируется постулаты именно оттуда - лично мне очевидно.

Что я хочу сказать - если встречаете какие-то вещи с разных источников, типа "глас народ" - задумайтесь чемй именно это глас, прежде чем их тиражировать.

[Taratayka]

Не стоит передергивать: статистика разводов не говорит о надежности-ненадежности пап - она говорит лишь о надежности-ненадежности браков.

Пусть будет так, сути это не меняет.

Так на первые 3 года и разница потерь по 2му ребенку не такая уж и большая. И она, кстати, полностью компенсируется добавкой к выплатам по первому, т.е. если брать суммарные выплаты до 3х лет по 1му и до 3х лет по 2му ребенку, то они одинаковы что в старой системе (с 01.07), что в новой - 82 тыс. с мелочью

Раньше было: первый - 31 тыс., второй - 62 тыс., третий - 124 тыс.
Сейчас 41 тыс. на каждого.

[skiff]

Не стоит передергивать: статистика разводов не говорит о надежности-ненадежности пап - она говорит лишь о надежности-ненадежности браков.

Пусть будет так, сути это не меняет.

Существенно меняет.
Во-первых, брак - это зона ответственности двоих, а не одного.
Во-вторых, вопли "мой муж оказался сволочью!" оказываются сродни "Янукович нас обманул!" или нынешнего крымского "А почему нам не сказали?!"
Хотя ребенок и не виноват в любом случае. Но возникает вопрос о том, способна ли мать правильно распорядится этими деньгами.

Так на первые 3 года и разница потерь по 2му ребенку не такая уж и большая. И она, кстати, полностью компенсируется добавкой к выплатам по первому, т.е. если брать суммарные выплаты до 3х лет по 1му и до 3х лет по 2му ребенку, то они одинаковы что в старой системе (с 01.07), что в новой - 82 тыс. с мелочью

Раньше было: первый - 31 тыс., второй - 62 тыс., третий - 124 тыс.
Сейчас 41 тыс. на каждого.

Мат.помощь на 2го растягивалась на 4 года, на 3го - на 6 лет.
Поэтому на первых 3 года (а именно Вы писали о 3х первых годах!) на 2го ребенка приходилось 50 тыс.
41+41 > 31+50

[Taratayka]

Какое-то странное желание перейти на личности. Я давно и счастливо замужем, у меня прекрасный муж, и детей мы растим вместе. Речь вообще не обо мне.

Суть не в том, насколько растягивать выдаваемую сумму, а в том, что рождение третьего ребенка в наших условиях - это уже своего рода героизм, и он должен поощряться.

[гипофиз]

Стартовавшая шокотерапия, показала, что у нынешней власти нет никаких идей по модернизации экономики, кроме как повышения по всем фронтам. Введения налоги на депозиты ускорит отток денег из банка. Гривна девальвирует с ускорением. На армию денег нет, но зато нашли на выборы. Наверно, надо готовится к новому Майдану?

[/b]

Нужно именно готовитсься. Сразу скажу  -на третьем Майдане никто панькаиться не будут. Турчинов с юлькой будут стрелять в Украинцев.
Поэтому готовиться для тебя  -это быть готовым умереть и быть готовым резать ножом горлы. К последнему кстати далеко не все готовы.
Ну и по технике: круглосуточная слежка за ними, выявление мест кучкования, связи, подготовка к взятию временных укреплений, в том числе квартир, проколы колес в самолетах в Борисполе и много многое другое.
Только нужно сейчас готовиться, а не языком ляпать.
Это Майдан будет последним на Украине.