Автор Тема: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.  (Прочитано 2990 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Прочитала только что.
Олександр Верголяс :

Я правильно понимаю что Украина простила Газпрому почти 15 миллиардов долларов?
2 суда по 3 и 12 млрд долларов в обмен на транзит ?
« Останнє редагування: Грудня 21, 2019, 02:27:36 14:27 від злата »

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Инсайд.
« Reply #1 : Грудня 20, 2019, 11:28:20 23:28 »
Прочитала только что.
Верголяс :
Я правильно понимаю что Украина простила Газпрому почти 15 миллиардов долларов?
Базар шел за три мульярда...

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд.
« Reply #2 : Грудня 20, 2019, 11:34:29 23:34 »
Олеся Яхно :

Читаю: Украина и Россия подпишут договор о транзите газа на 5 лет. Плюс РФ выплатит 3 млрд долл, согласно решению Стокгольмского арбитража.

Как думаете, в чем и где подвох?

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Инсайд.
« Reply #3 : Грудня 20, 2019, 11:42:04 23:42 »
Питання в обсягах транзиту.

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: Инсайд.
« Reply #4 : Грудня 21, 2019, 01:24:06 01:24 »
Прочитала только что.
Олександр Верголяс :

Я правильно понимаю что Украина простила Газпрому почти 15 миллиардов долларов?
2 суда по 3 и 12 млрд долларов в обмен на транзит ?

Навіть якщо так, то це не обов'язково є зрадою. По-перше, ці суди треба ще виграти, по-друге, навіть у разі виграшу не факт, що сума буде саме такою, а не значно меншою, по-третє, транзит є надзвичайно важливим, бо, він зберігає ГТС, робочі місця, а також є додатковою безпековою запорукою. Сподіваюсь, що Вітренко зміг вибити такі умови транзиту, за яких держава не постраждає фінансово від відмови від позовів. Звичайно, треба почекати додаткової інформації.

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7329
  • м. Харків
Re: Инсайд.
« Reply #5 : Грудня 21, 2019, 01:25:11 01:25 »
Прочитала только что.
Олександр Верголяс :

Я правильно понимаю что Украина простила Газпрому почти 15 миллиардов долларов?
2 суда по 3 и 12 млрд долларов в обмен на транзит ?

Все вірно. Кацапи задоволені.

https://mobile.twitter.com/baraban088/status/1208119409606311941

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: Инсайд.
« Reply #6 : Грудня 21, 2019, 01:47:16 01:47 »
Все вірно. Кацапи задоволені.


А що, вони колись казали, що йдуть на поступки? Вони ж завжди перемагають. На словах.

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7329
  • м. Харків
Re: Инсайд.
« Reply #7 : Грудня 21, 2019, 02:21:01 02:21 »
А що, вони колись казали, що йдуть на поступки? Вони ж завжди перемагають. На словах.

Чому на словах? 3 млрд не 12 млрд.
На 2020 рік об*єм газу 65 млрд куб, а далі -40. Так от, 45 млрд -це вже задарма обслуговування інтересів Газпрому, не кажучи про 40. Ми у мінусах будемо.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #8 : Грудня 21, 2019, 02:28:24 14:28 »
Олеся Яхно :

Теперь понятно, в чем уступка Украины и почему Россия подписала новый договор о транзите. Во-первых, мы согласились на минимальный объём с 2021 года - в 40 млрд (на 2020 - 65 млрд, раньше было 87 млрд), что означает де-факто согласие на «Северный поток»-2. Во-вторых, мы отказались от будущих исков на 12 млрд против «Газпрома», довольствуясь тем, что Россия вернёт нам 3 млрд, которые и так должна вернуть согласно решению Арбитража. И это все на фоне усиления санкций со стороны США, когда часть компаний уже стали заявлять о приостановке своего участия.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #9 : Грудня 21, 2019, 02:31:06 14:31 »
Олексій Гончаренко:

...Из плюсов - Путин отдаёт долг, из минусов - мы соглашаемся на постепенное отмирание нашей трубы.

Offline Pol_Ar

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 47
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #10 : Грудня 21, 2019, 05:46:26 17:46 »
купка ITішників заробляє більше ніж прибуток від труби. Тому їх і тих хто заробляє головою так гноблять топ чиновники бо це альтернатива газово-орієнтованій економиці.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16669
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #11 : Грудня 21, 2019, 06:17:37 18:17 »
 Цитата з ЛО:
По сути, в начале 21 века это – единственный топ-лидер международной политики такого масштаба. Никто из ныне действующих первых лиц государств и тех, кто был на этих постах, даже близко не ровня калибру Пороха. Ну что же, спасибо пане Президенте! Мы это оценили, пусть и в меньшинстве. И после этого возникает вопрос о том, только ли эту схему запустил Порох, которая работает даже в то время, когда он временно покинул Банковую?


И самое последнее. У нас есть небольшая возможность получать информацию от одноклассников, который работают в Питере, в системе Газпрома, пусть и не совсем высоко и не совсем прямо с газом дело имеют, а скорее – со строительством. Так вот первое впечатление от всего этого примерно такое: “Так нас еще никогда не опускали”.

https://defence-line.org/2019/12/vokrug-gaza-chast-3/

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #12 : Грудня 21, 2019, 06:29:58 18:29 »
Нафтогаз на своей странице в Фейсбуке


Американські санкції виявилися дуже вчасними. Вони вплинули на готовність російської сторони домовлятися і визнавати очевидні речі.

Важливо, щоб учорашня зміна поведінки російської сторони не виявився ширмою, за якою лобісти у Вашингтоні намагатимуться рятувати Північний потік 2.

Єдина надійна гарантія будь-яких довгострокових домовленостей з Газпромом - це зупинка Північного потоку 2. Це створить для Газпрому вагомі причини підтримувати у належному технічному стані газопроводи, якими транспортується газ в бік України - на російській території.

Нижче - інформація про поточний стан переговорів з росіянами по майбутньому транзиту.

Юрій Вітренко:

«Представники ЄС, України та РФ визначили основні принципи тих угод, які мають бути укладені вже між господарюючими суб’єктами: між Нафтогазом, Газпромом і Оператором ГТС України.

Угоди будуть укладені у повній відповідності до європейських принципів – це дуже важливо, тому що це гарантує справедливість цих угод, прозорість цих угод, для того щоб з одного боку забезпечувався надійний транзит газу через Україну для європейських споживачів, з іншого боку – всі розуміли що це справедлива угода для України.

Тепер для нас є ще таке завдання – у дуже стислі терміни, фактично за тиждень, втілити принципи, про які досягнуті домовленості, в угоди між компаніями. Ми сподіваємось, що з усіх боків буде конструктивна і добросовісна робота, яка дозволить за тиждень укласти угоди, це буде означати вирішення питань, про які йдеться в протоколі».

Щодо отримання решти компенсації за рішенням арбітражу 2018 року: «Цей пакетний варіант передбачає, що буде підписана угода про врегулювання, за якою Газпром сплатить грошовими коштами до Нового року $3 млрд».

Щодо поточного арбітражу, де ми вимагаємо компенсувати нам $12 млрд у разі, якщо українська ГТС не буде використовуватися для транзиту: «Буде угода про врегулювання поточних арбітражних процесів, які є між Нафтогазом та Газпромом. І також це буде не одна, а декілька угод, які забезпечать продовження транзиту. В пакеті угод з продовження транзиту, варіант, який передбачається, – це повне врегулювання всіх вимог з усіх боків. Це означає, що не залишиться ніяких відкритих позивних вимог з жодного боку [між Нафтогазом та Газпромом], після того як це пакетне рішення буде впроваджене».

Щодо арбітражу по активам, які належать групі Нафтогаз в Криму: «Це питання жодним чином не згадується в даному протоколі. Це окремий процес. Стороною цього процесу є держава Російська Федерація, яка відповідає за відповідними позовами Нафтогазу».

#UAtransit

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #13 : Грудня 21, 2019, 11:29:57 23:29 »
Голобуцький :

«Десь посередині»: Українська сторона наполягала на десятирічному контракті на 60 млрд кубів на рік, Газпром хотів один рік і максимум 40 млрд кубів. «Середину» винайшли у контракті на 5 років, з котрих лише 1 (поки не запустять «Північний потік-2») 65 млрд кубометрів, а тоді вже 40.

При тому транзит менш як 60 млрд кубометрів на рік не окуповує обслуговування української ГТС: отже, за такою угодою з 2021 Україна транзитуватиме російський газ собі у збиток.

Про отаку «угоду посередині» було домовлено на тлі запровадження США санкцій на той же «Північний потік-2». Тобто, Україна мало того, що нашкодила собі – ми ще й продемонстрували крайню неповагу до союзника і зневагу до його масштабних багаторічних зусиль на нашу підтримку.

В який спосіб можна буде хоча би нівелювати шкоду від такої «середини», скільки часу на це піде і чи взагалі це можливо – сказати дуже складно.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #14 : Грудня 21, 2019, 11:31:27 23:31 »
Таки ЗРАДА,
Пуйло надурило бубочку.

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #15 : Грудня 21, 2019, 11:36:06 23:36 »
Антон Швец на ФБ:



Прочитал на сайте КМУ Протокол встречи представителей ЕС, Украины и РФ по газу. Кстати, документ на русском. Ссылка будет в первом каменте.

С судами понятно. Претензия на 12,2 миллиарда опиралась на отказ Путина использовать украинскую ГТС и предполагала компенсацию нам остаточной стоимости нашей ГТС, в случае прекращения транзита. Если транзит не прекращается(или мы так или иначе используем ГТС не только для личных нужд, но и для транспортировки газа из или в РФ), по крайней мере, РФ прямо говорит и ведет переговоры о его продолжении, то судебных перспектив у иска нет. Любой суд скажет, что ну вот они ж готовы, чо вы упираетесь.

С получением трех миллиардов по Стокгольму тоже понятно, особенно если РФ заплатит деньгами, без всяких взаимозачетов по долгу Януковича.

Непонятно дальше.

Никакого договора не подписано, пока, и это ок. Но не очень ясно, а что именно собираются подписать?

Возможно, потому что Оржель мутит воду, возможно, потому что протокол на русском, я не знаю.

Дело вот в чем.

Весь протокол говорит о том, что будет подписано некое «транспортное соглашение». Но дословно там написано, что компания-организатор и ООО«Оператор газотранспортной системы Украины»(далее ОГТС) заключат «транспортное соглашение(контракт на транзит газа)».

Тут начинаются чудеса. Дело в том, что компания-организатор, согласно тексту документа, это Нафтогаз. Не Газпром.

То есть «договор на транзит газа» (а юридически такого термина не существует, потому хз что имеется ввиду) подпишут украинский Нафтогаз и украинский же оператор нашей ГТС (выделенной из Нафтогаза в процедуре анбандлинга). То есть одна украинская компания управляемая Кабмином и другая такая же компания управляемая Кабмином «заключат транспортное соглашение (контракт на транзит газа)».

ШТО?

Что подпишет Газпром?

Газпром лишь подпишет с ОГТС межоператорское соглашение (позволяет перекачивать газ между Газпромом и ОГТС, если не вдаваться в сложности) и подпишет с Нафтогазом мировые соглашения по судам и «соглашение на организацию транспортировки газа через территорию Украины». Что значит эта фраза и что это за соглашение на организацию я не знаю – но это точно не договор транспортировки (юридический термин, который просторечно называют «договор о транзите»).

В чем проблема? Проблема в том, что наш договор о транспортировке российского газа предполагает что газ, который транспортируется, юридически принадлежит РФ. Логично.

И обязательства перед получателями газа по всей фигне несет Газпром, ведь это его газ. Наше дело транспорт, то есть транзит. И Газпром нам за этот транзит ПЛАТИТ. 3 миллиарда баксов по году примерно.

Однако в протоколе написано что-то другое.

Еще раз по таймингу документа.
1.Газпром подписывает с Нафтогазом «соглашение на организацию транспортировки газа».
2.Потом Газпром заплатит бабки, которые должен.
3.А потом две украинские госкомпании Нафтогаз и ОГТС подпишут «договор на транзит». И платить за транзит будет Нафтогаз, как сторона, выходит. Не Газпром.

Это обозначает, что Нафтогаз, выходит, на момент подписания договора с ОГТС должен ВЛАДЕТЬ тем самым российским газом и откуда-то брать прибыль для оплаты транзита вместо Газпрома. Иначе хз что они там транспортировать собираются. То есть в пункте первом Нафтогаз должен этот газ от Газпрома как-то получить и записать себе на баланс.
 
У меня вопрос. А откуда у Нафтогаза этот газ появится?

Я не знаю, о чем там договорился Оржель, но это НЕ договор о транспортировке (ака договор о транзите). Это нечто другое и из Протокола ПОЧЕМУ-ТО не ясно что именно.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #16 : Грудня 22, 2019, 08:47:51 20:47 »
 "Сьогодні отримали повідомлення від українських і російських ЗМІ, що 5 українських компаній уклали угоди про постачання газу з РФ на український ринок. Це не комерційні контракти, вони є політичними. Путін продає газ п’ятій колоні зі значною знижкою, щоб доходи використовувалися для фінансування цих політичних партій і для підриву основ української державності”, – заявив Порошенко.

Він зазначив, що це питання національної безпеки.

“Європейська Солідарність” буде вимагати негайного скликання РНБО і введення санкцій проти прямих поставок газу з РФ, які є результатом таємних переговорів у Парижі. Влада перейшла в цьому сенсі ті “червоні лінії”, про які голосно попереджали люди напередодні “нормандської зустрічі”, – підкреслив Порошенко."
( буквы)

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #17 : Грудня 22, 2019, 08:57:43 20:57 »
"Сьогодні отримали повідомлення від українських і російських ЗМІ, що 5 українських компаній уклали угоди про постачання газу з РФ на український ринок. Це не комерційні контракти, вони є політичними. Путін продає газ п’ятій колоні зі значною знижкою, щоб доходи використовувалися для фінансування цих політичних партій і для підриву основ української державності”, – заявив Порошенко.
Він зазначив, що це питання національної безпеки.
“Європейська Солідарність” буде вимагати негайного скликання РНБО і введення санкцій проти прямих поставок газу з РФ, які є результатом таємних переговорів у Парижі.
Влада перейшла в цьому сенсі ті “червоні лінії”, про які голосно попереджали люди напередодні “нормандської зустрічі”, – підкреслив Порошенко."
( буквы)
Сцикуну треба буде якось вiдповiдати за дружбу з Хуйлом - невже Жаба не розумiла, що робила?..
 :)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #18 : Грудня 22, 2019, 09:33:52 21:33 »
Главноє, што нарот даволєн налажіванієм бізнєса і связєй...
If you are going through hell, keep going.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #19 : Грудня 22, 2019, 09:35:01 21:35 »
П'ятий президент України, лідер партії "Європейська Солідарність" Петро Порошенко розкритикував рішення нинішньої влади відмовитися від подальших позовів проти "Газпрому".

Неділя, 22 грудня 2019, 20:48
   
Про це Порошенко заявив в інтерв’ю телеканалу “Україна”.

“З якогось переляку ми відмовилися від подальших позовів проти “Газпрому”. Якщо ми до 2017 року виграли 3 млрд, то з 2017 по 2019 рік ті ж аргументи, ті ж юридичні наслідки і мова йде про мільярди доларів, які додатково мають надійти по НАК “Нафтогаз”, – заявив Порошенко.

Він акцентував увагу на прикладі Польщі, коли за “подібні фінти” польські чиновники опинилися в тюрмі.

“Приклад Польщі показав, що коли монополіст відмовляється від позовів, то його посадові особи опиняються у в’язниці. Така ж доля може очікувати і тих, хто буде грати на полі “Газпрому”, – заявив він.

“Підкреслюю, що якщо ви один раз відмовилися від даного позову за правилами Стокгольмського арбітражу, то ви не маєте права повертатися до них”, – підкреслив п’ятий президент України.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #20 : Грудня 22, 2019, 09:40:06 21:40 »
Сцикуну треба буде якось вiдповiдати за дружбу з Хуйлом - невже Жаба не розумiла, що робила?..
 :)
Бубочка до 2019 года была в квартальном космосе.
И вдруг приземлился. Ничего не слышал, ничего не видел.
Типа : " газпром" - не слышали такого."
Он, фактически, из - за своей безграмотности ( невігластва ) , заставляет страну проживать то, что она уже переживала.
Образно, он усеял страну граблями, на которые украинцы вынуждены наступать.
Козлина.


Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #21 : Грудня 22, 2019, 09:46:01 21:46 »
Главноє, што нарот даволєн налажіванієм бізнєса і связєй...
Думаю, народ недоволен.
Прямо со старта президенства зеленского народ выходит на митинги.
Довольных нет.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #22 : Грудня 23, 2019, 12:09:50 00:09 »
“З якогось переляку ми відмовилися від подальших позовів проти “Газпрому”. Якщо ми до 2017 року виграли 3 млрд, то з 2017 по 2019 рік ті ж аргументи, ті ж юридичні наслідки і мова йде про мільярди доларів, які додатково мають надійти по НАК “Нафтогаз”, – заявив Порошенко.

Підкреслюю, що якщо ви один раз відмовилися від даного позову за правилами Стокгольмського арбітражу, то ви не маєте права повертатися до них”, – підкреслив п’ятий президент України.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #23 : Грудня 23, 2019, 12:11:26 00:11 »
Наши денежки  подарены россиянам.
За что это им такие подарки от зели ?

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Инсайд.
« Reply #24 : Грудня 23, 2019, 02:01:46 02:01 »
Все вірно. Кацапи задоволені.

https://mobile.twitter.com/baraban088/status/1208119409606311941
відділяй мух від котлет. Дружбан хуйла міллер клявся ще два роки тому,що БІЛЬШЕ газ через Україну після закінчення контракту не ітиме.КРАПКА. після "перемог" хуйла в сірії,турції(зі збитим самольотом :smilie5:,по ЧОТИРЬОХ нитках турецького потоку(що в реалі перетворилися на одну туркам виключно(зі зменшенням подачі кожного року на 20% ) і однієї в 15 мільярдів кубів що ще і не дихає,північному потоку-2,що теж узькі пробують оживити на "сьомому місяці" десь на кінець 20 року ПЕРЕМОГА хуйла так і кидається в очі.Правда то очі позичені в сірка. :smilie5:
 Єдине що слід признати-вклад у це зелі чи навіть вітренко величиною з ймовірність після третього знаку після коми.як би європа САМА не була зацікавлена у величезній кіфлькості як газо  трейдерів,так і поставників і маршрутів поставки.Ми просто дістали ще один шанс за пять років  закінчити ПОВНУ відвязку від газової цицьки параші і диверсифікувати як поставки(шляхи ) так і поставників НАВІКИ.
   Угода реально компроміс двох сторін(яка не у всьому вигідна обом) де реальним переможцем є європа.І має право,бо має гроші і силу "переконання".
  реально найбільшим програвшим є хуйло.І реакція для внутрішнього користування його папетів-журналюг і говорячих осіб тому приклад.Чим більша там перемога тим більший біль очка у хуйла в реалі.

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #25 : Грудня 23, 2019, 02:34:10 14:34 »
Березовый сок, [23.12.19 14:31]
Три вопроса о газовом контракте.

Первый.
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Козак заявил: «Цена на транзит российского газа через Украину будет единая в течение пяти лет». Это правда? Изначально говорили совсем о другом алгоритме и уверяли в том, что Украина сможет пересматривать цену.

Второй.
Есть информация, что российская сторона прописала в условиях контракта возможность не продлевать договор через пять лет по субъективным причинам. Это дает возможность Газпрому достроить "Северный поток 2" и другие газопроводы, а затем остановить транзит через Украину в 2024 году без каких-либо штрафных санкций, если Кремлю не удасться получить контроль над Украиной. Это значит, что если Зеленский досидит свой срок, то следующий президент сходу получает проблему в виде газовых переговоров с РФ. Это не смогли просчитать или намеренно вписали, чтоб удовлетворить российскую сторону?

Третий.
Самое важное находится в конце протокола и об этом молчат. Именно этот последний пункт, касающийся рассмотрения возможностей поставок газа в Украину, и является определяющим для российской стороны. И они все сделают для того, чтобы он был в пакете с транзитным контрактом.  Тогда они восстановят схему газовой коррупции украинского политикума, как во времена Кучмы - Ющенко - Януковича.  Поэтому отсюда и новое веяние -"Нафтогаз" в виде компании-организатора транспортировки газа. Они, конечно, ждут, что "слуги" сменят руководство НАКа на подконтрольное им и более благосклонное к "Газпрому". А если вспомнить заявления Оржеля о смене руководства "Нафтогаза", то все совпадает. И "слуги народа" уже, как мне кажется, готовы к такому сценарию, ведь тешат себя иллюзией о дешевом газе от Газпрома по прямому контракту. Так вот осознают ли на Банковой, что это действительно сдача национальных интересов, кто именно уполномочил Андрея Ермака на подобное и будет ли этот пункт в контракте?

Всего три вопроса. И ответы на них очень важны. Как минимум для того чтобы не расцветали теории о #зраде. Может быть Andriy Kobolyev сможет ответить и развеять все мои сомнения? Ответам Оржеля не поверю. Мутный тип он и его позиция часто совпадает с хотелками Кремля. А ответы я получу. Может быть не сегодня, но получу. Слишком много появилось желающих поделиться информацией. И слишком уж попахивает от этих газовых переговоров.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18849
  • Стать: Чоловіча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #26 : Грудня 23, 2019, 02:44:59 14:44 »
Зеленського будуть судити за державну зраду. Цей момент настане рано чи пізно.

Offline cynic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1152
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #27 : Грудня 23, 2019, 05:34:56 17:34 »
Ми дістали чергову відсрочку у питанні ЗВІДКИ і за яку ціну будемо брати газ після 24 року.А що прийдеться брати його ВЖЕ без транспортування узького газку через нашу територію-це фактура відома давно,бо: на арену туді стопроцент виходять "наші стратегічну союзники))))))" американці зі своїм скрапленим газом поставляємим європі зі східного узбережжя штатів (санкції на ПП-2 вони накладають НЕ ТОМУ,що переживають за нас,наївні,а тому що у них ЗАРАЗ не гогтові ще всі складові для транспортування СВОГО газу в Європу.Тому вони виграють час для СЕБЕ ,а ми просто можемо використати то теж,якщо зможемо.Крім того за той час турки почнуть поставляти газок єврам через узьку трубу(добудують контактну перемичку або в болгарії або греції),жиди з ліванцями і кіпріотами теж за той час побудують газопровід з газових полів своїх підводних родовищ,як і катар наростить свій скраплений газ.тобто у європи все виглядає як сир умаслі.на той час буде як надлишок газу і без нашого маршруту,так і надлишок продавців,що ЩЕ зіб"є ціни.Тому Україна власне МАЄ ті чотири роки для побудови РЕАЛЬНОГО реверсного напрямку з європи до нас для власного забезпечення , для можливості використання наших сховищ для європейських споживачів на випадок зимрових неприємностей і.чякщо знайдуть гроші-для побудови газового терміналу в Одесі(типу польського в свіноусцьє).
 думаю,що специ у нафтогазі то прерасно розуміють,як і всі навколишні "дружні гравці"))))).
  бажання завжди треба узгоднювати з реальністю і будувати стратегію,коли Є ЧАС на її втілення. А ми його отримали просто "на блюдечку з каймою". не прогавити б.ось про що  треба думати,а не про то,що ВЖЕ настало.
« Останнє редагування: Грудня 23, 2019, 05:42:02 17:42 від cynic »

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #28 : Грудня 23, 2019, 07:15:19 19:15 »
Зеленського будуть судити за державну зраду.
Цей момент настане рано чи пізно.
:smiley24:
Пора в Ростов тiкати - пiд виглядом гастролей... Веч. Квартала.

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Инсайд. Зеленський і вонючий російський газ.
« Reply #29 : Грудня 23, 2019, 09:02:46 21:02 »
Нафтогаз у себя в ФБ:


Те, що підписали по газу, - це зрада чи перемога?

Поки що рано казати.

Бо підписаний зараз лише політичний протокол про наміри. Що саме відбуватиметься з транзитом під Новий рік 🎄 📺 і після нього - залежить від переговорів про конкретні тексти договорів.

Ця робота триватиме цього тижня за участі наших юристів. Ми дуже хочемо, щоб транзит продовжувався, і робимо для цього все, що від нас залежить.

Що ми побачили у протоколі?

З хорошого:

1. Є явний прогрес у позиції росіян. Від «відмовтесь від усіх вимог, а ми подумаємо, чи з вами говорити» вони еволюціонували до «ну ок, ми заплатимо те, що винні, а по тому, що ще в суді, запропонуємо щось рівноцінне». Дякуємо животворним санкціям 🇺🇸🇺🇦🇪🇺

2. Газпром каже, що готовий укласти контракт про об‘єднання мереж (interconnection agreement) з Оператор ГТС України. Це перехід на європейські правила взаємодії на наших кордонах. Якщо такий контракт підпише Газпром, то є підстави вважати, що й інші оператори сусідніх країн, які досі вагаються, також підпишуть ІА.

А це наближає Україну до створення омріяного газового хабу. Договори про об‘єднання мереж дають можливість вільно транспортувати газ як в Україну, так і з неї на наших західних кордонах без дозволу Газпрому.

Досі така можливість була доступна лише для обмеженої кількості транскордонних переходів. Такий договір з Газпромом також наблизить Україну до перенесення точок передачі газу на східному кордоні.

3. Продовження завантаження нашої системи. Не будемо зараз знову детально писати, що означає для України ризик втратити транзит. Транзит важливий і як джерело доходів держбюджету, і як частина системи оборони України. Це наш геополітичний захист, який Росія мріє зруйнувати. Поки що не виходить (ще раз дякуємо санкціям).

4. В протоколі відсутні будь-які зобов‘язання щодо відновлення закупівель у Газпрому. Там відсутні згадки про позови по Криму чи борг Януковича. Спитайте в коментах, що ще ви чули поганого, ми відповімо.

З дивного:

1. Росіяни зауважують, що їм некомфортно, бо у нас президенти змінюються кожні кілька років, а це для них, мовляв, нестабільність 🙄

Ми кажемо, що для зменшення таких ризиків треба максимально усунути політику з газового ринку і перейти на прозорі європейські правила, однакові для всіх. Саме заради цього ми робили анбандлінг.

Газпром вважає, що стабільність - це працювати з Нафтогазом. Неочікувано трохи, після всього, що між нами було, але ну що ж.

Ми віримо у реформу газового ринку в Україні, тому готові забронювати потужності у нового оператора, якщо цього боїться Газпром.

2. Відносини між Нафтогазом і Газпромом за новим контрактом - найбільша зараз зона невизначеності. Саме над тим, щоб були коректно враховані інтереси української сторони, і працюватиме цього тижня команда наших українських та норвезьких юристів.

Ми діємо в інтересах компанії і держави Україна, як нашого 100% акціонера. Завжди. Не читайте, будь ласка, радянських газет і твітер-акаунтів, а як прочитали, - будь ласка, прийдіть до нас перепитати. Ми тут, і наша мережа інформаційних партизанів краща.

Ризики:

Ризик №1, що уся історія з бажанням росіян домовитися, - це ширма для порятунку Північного потоку 2. Ми раніше ніколи не бачили такої жвавості в дипломатичних, лобістських і бізнесових колах щодо цього проекту у Вашингтоні. А бачили ми багато.

Немає кращої гарантії, що росіяни дотримуватимуться умов договорів щодо продовження транзиту, ніж відсутність Північного потоку 2.

Ми хочемо домовитися, і хочемо, щоб ці домовленості були чесними і надійно захищеними. Тому зараз - ще не #зрада, не #перемога, а #боротьбатриває.

Інформуватимемо вас про наступні кроки. Дякуємо, що ви слідкуєте, контролюєте і переживаєте.

#UAtransit