трансляция совместного заявления лидеров США и Германии

[sofia]

Олег Пономарь
6 хв. ·

Ок, посмотрел пресс-конференцию
Зрелище не очень.
Анжела чуть не плачет. Барак пытается шутить.
Из моего утреннего поста они выбрали европейский- долгий и мягкий.
Меркель против передачи оружия.
Два раза привела в пример Иран. В том смысле, что если применять дипломатию и санкции десятилетиями, то можно добиться хорошего результата.
Барак особо не спорил.
Про зону свободной торговли пока не договорились. Продолжат работать в этом направлении.
Меркель возлагает большие надежды на Минск в среду.
Очень надеюсь на то, что Обама согласился ждать только до среды.
Понимаю, что некоторые будут разочарованы. Но не могу писать, что я увидел Евроатлантическое железное единство, когда я его не увидел.
Обманывать не хочу.

[Anreal68]

Ви врахуйте одну просту істину - євреї (США) планують свої дії протягом десятиріч. А не днів, як москалі, чи як нам хочеться.

глупости

сколько дней прошло с 11 сентября до момента удара по Афгану?

Сколько времени понадобилось чтобы положить Ирак? А причины..

Когда необходимо они решают ОЧЕНЬ быстро.

Чтобы начать операцию Буря в пустыне - понадобилось 5 месяцев.

С 11 сентября до удара по Афгану прошло 27 дней. Но тут США были атакованы непосредственно.

В нашем случае, теоретически, полутора лет должно хватить, с учетом реальности. 

[Anreal68]

[+ высокие цены на нефть и Европа на газовой игле.
Думаю, это были основные факторы, почему Пуйло ожидало, что реакция на войну с Украиной со стороны Европы будет по типу грузинской 2008 - на уровне заявлений об обеспокоенности.

Если бы Украина не начала воевать всерьез, то так бы и было.

Грузия же прекратила сопротивление, очевидно, под гарантии Запада, и, в принципе, они были выполнены - за пределы ЮО хуйло так и не вылезло в итоге.

Т.е. результат войны в Грузии на самом деле - нулевой - ну, формально признали ЮО и АБ независимыми - РФ да Науру...  Статус кво не изменился...

[svit]

глупости

сколько дней прошло с 11 сентября до момента удара по Афгану?

Сколько времени понадобилось чтобы положить Ирак? А причины..

Когда необходимо они решают ОЧЕНЬ быстро.

9/11 вони спланували відразу коли Хусейн почав вийобуватися. десь біля 10 років. і лише у 2000 вони зробили це.

[free UA]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

[liveinly]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

[div]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

А сколько перед этим Каддафи был в положении изгоя? Лет двадцать?

[free UA]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

А сколько перед этим Каддафи был в положении изгоя? Лет двадцать?

Ну при чем здесь это?

Он мог и 100 лет быть изгоем, если это сложилось исторически, и никто не планировал его свержения. (мы же здесь о "планировании" спецоперации как-бы речь ведем?)

А когда речь зашла о откровенном беспределе репрессиях и подавлении народа – вот здесь механизм включился.

[Nata]

Олег Пономарь
2 мин. ·
Посмотрел на комменты и решил дополнить.
Такое впечатление, что многие только и ждали отмашки, чтобы отдаться вечному- Всемпзда и Насслили)
Просто я максималист и я хотел увидеть настоящий совместный Евроатлантический экстаз. И не заметил его.
Но все остальное нормально.
- Безоговорочная поддержка территориальной целостности.
-Деньги МВФ для поддержки страны в трудную минуту.
-Поддержка и помощь в реформах.
-Дальнейшая изоляция России, если в Минске не будет прогресса.
-Не забывайте, что оружие уже идет, такое как радары и тд.
Фактически всё идет по плану.
Мне нужно быть осторожнее в следующий раз. Я просто понадеялся на конструктивный разбор вместе с вами, а не на заламывания рук.
И еще одно. Важное.
Когда вы кричите- нас слили, помните о ребятах, которые сейчас на передовой. Отдают свои жизни и здоровье за Украину.
И не просят никого ни о чем.
Подумайте об этом. Или в один день вера закончилась?

[free UA]

Когда вы кричите- нас слили, помните о ребятах, которые сейчас на передовой. Отдают свои жизни и здоровье за Украину.
И не просят никого ни о чем.
Подумайте об этом. Или в один день вера закончилась?

тю
а ктобы истерил?
если бы они там не гибли каждый день пачками... 

[div]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

А сколько перед этим Каддафи был в положении изгоя? Лет двадцать?

Ну при чем здесь это?

Он мог и 100 лет быть изгоем, если это сложилось исторически, и никто не планировал его свержения. (мы же здесь о "планировании" спецоперации как-бы речь ведем?)

А когда речь зашла о откровенном беспределе репрессиях и подавлении народа – вот здесь механизм включился.

При том что появился шанс избавится от мудака не сильно напрягаясь и им воспользовались.
А Путинга до сих пор полевропы на руках желает носить и только позиция нескольких стран их от этого сдерживает
И никаких планов по "перезагрузке" с Ливией никто не пытался заключать в отличии от России

[Tech]

 По UBR С. Гавриш говорит что Меркель полетела к Обаме по поручению Путина, договариваться что бы не давали нам оружие.
 Вобщем фашисты в полном составе, как в 39г.

[liveinly]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

А сколько перед этим Каддафи был в положении изгоя? Лет двадцать?

з 2004 року він ізгоєм не був,часто зустрічався з берлусконі і саркозі,літаки в Тріполі літали і під час ембарго з усієї Європи.

[liveinly]

Хорошо.
Тогда Ливия – более подходящий опыт.

Сколько времени прошло с начала революции до момента когда штаты начали поставлять повстанцам оружие?

Місяців 5.

А сколько перед этим Каддафи был в положении изгоя? Лет двадцать?

Ну при чем здесь это?

Он мог и 100 лет быть изгоем, если это сложилось исторически, и никто не планировал его свержения. (мы же здесь о "планировании" спецоперации как-бы речь ведем?)

А когда речь зашла о откровенном беспределе репрессиях и подавлении народа – вот здесь механизм включился.

Не було там відвертого беззаконня з боку каддафі,власне як і під час подій у Бенгазі,в лютому 2011

[Старина Z]

Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области.

Соглашение, подписанное в Мюнхене, стало кульминационной точкой английской «политики умиротворения» . Одна часть историков считает эту политику попыткой перестроить испытывающую кризис Версальскую систему международных отношений дипломатическим путём, через договоренности четырёх великих европейских держав. Чемберлен, вернувшись из Мюнхена в Лондон у трапа самолёта заявил: «я привез мир нашему поколению» .

Да, заявление Обамы слабенькое, потому что оно подстегивает агрессивное поведение Путина.
Но в перспективе все равно война, все равно придется давать оружие. Либо Украине, либо стране, которая будет следующей в цепочке жертв российской агрессии (надеюсь, что все же остановится на Украине).

Переговоры с террористом можно вести только об освобождении заложников (в данном случае - украинских граждан и территории) и добровольной сдаче террориста как альтернативе немедленному уничтожению. Любая демонстрация слабости вызывает только вселяет в террориста уверенность. Боитесь войны в Европе, значит он будет угрожать войной в Европе, боитесь ядерного оружия - значит именно им он и будет бряцать.

Плохо то, что чем позже дадут оружие, тем больше пострадает и наших военных, и мирных жителей, но другого пути все равно нет - нужно пока воевать тем, что есть.

[div]

Плохо то, что чем позже дадут оружие, тем больше пострадает и наших военных, и мирных жителей, но другого пути все равно нет - нужно пока воевать тем, что есть.

Да это даже не обсуждается. Но постоянные сопли про "дипломатическое разрешени" в течении года уже начинают раздражать

[Адам Жоржович]

глупости

сколько дней прошло с 11 сентября до момента удара по Афгану?

Сколько времени понадобилось чтобы положить Ирак? А причины..

Когда необходимо они решают ОЧЕНЬ быстро.

9/11 вони спланували відразу коли Хусейн почав вийобуватися. десь біля 10 років. і лише у 2000 вони зробили це.

 

Понеслася конспірологічна пизда по кочках, блядь.

[dark_wing]

Плохо то, что чем позже дадут оружие, тем больше пострадает и наших военных, и мирных жителей, но другого пути все равно нет - нужно пока воевать тем, что есть.

Да это даже не обсуждается. Но постоянные сопли про "дипломатическое разрешени" в течении года уже начинают раздражать

Они еще и мешают воевать...

[Anreal68]

Плохо то, что чем позже дадут оружие, тем больше пострадает и наших военных, и мирных жителей, но другого пути все равно нет - нужно пока воевать тем, что есть.

Да это даже не обсуждается. Но постоянные сопли про "дипломатическое разрешени" в течении года уже начинают раздражать

Они еще и мешают воевать...

Не факт... В тяжелый момент перемирия несколько сдерживали и ту сторону...

[Декодер]

Если Путин так боится американского оружия, значит рассчитывал на нашу слабость именно в этом.
И видимо в наших реально воюющих частях уже нет тех слабых мест, на которые он изначально полагался.

[div]

Если Путин так боится американского оружия, значит рассчитывал на нашу слабость именно в этом.
И видимо в наших реально воюющих частях уже нет тех слабых мест, на которые он изначально полагался.

Дохрена тамс слабых мест. Там еще расти и расти в части подготовки даже на том оружии что есть. Почитай рассказы бойцов с передовой, как проходят столкновения

[Nik02121971]

пропоную заснувати громадську організацію за відновлення ядерного статусу

збираємо підписи, звертаємось до партій з вимогою включити в свою програму такий пункт

дуже довгий шлях, але треба починати
чим більшою буде підтримка відновлення ядерного статусу, тим важче буде політикам відкидати таку ініціативу
ти більшим буде тиск на політиків заходу

чи буде результат чи ні важко сказати
але якщо зібрати 2-3 млн. підписів, то можна гарно тиснути на політиків, якщо 7-8 млн., то буде дуже потужно

[Декодер]

Если Путин так боится американского оружия, значит рассчитывал на нашу слабость именно в этом.
И видимо в наших реально воюющих частях уже нет тех слабых мест, на которые он изначально полагался.

Дохрена тамс слабых мест. Там еще расти и расти в части подготовки даже на том оружии что есть. Почитай рассказы бойцов с передовой, как проходят столкновения

Да, но почему Путин так перепугался этих поставок?
Это не вписывается в ожидаемую модель их поведения. Должны были бравировать, насмехаться и т.п.
А они реально испугались. Значит есть чего? Первое что приходит в голову - у них уже нет достаточного контроля в войсках, который был вначале.

Слабостей конечно хватает, но гопникам нужна уверенность. А ее уже нет.
Похоже в армии происходят какие-то сильные (и опасные для Путина) изменения. Может быть поэтому они и спешат сейчас атаковать нас по максимуму, пока еще остаются те рудименты на которых они планировали свое преимущество.

[dark_wing]

Плохо то, что чем позже дадут оружие, тем больше пострадает и наших военных, и мирных жителей, но другого пути все равно нет - нужно пока воевать тем, что есть.

Да это даже не обсуждается. Но постоянные сопли про "дипломатическое разрешени" в течении года уже начинают раздражать

Они еще и мешают воевать...

Не факт... В тяжелый момент перемирия несколько сдерживали и ту сторону...

Перемирия не было было одностороннее прекращение огня нами.
Противоположная сторона им воспользовалась.
И мы продолжаем проигрывать...
Увы...

[div]

Если Путин так боится американского оружия, значит рассчитывал на нашу слабость именно в этом.
И видимо в наших реально воюющих частях уже нет тех слабых мест, на которые он изначально полагался.

Дохрена тамс слабых мест. Там еще расти и расти в части подготовки даже на том оружии что есть. Почитай рассказы бойцов с передовой, как проходят столкновения

Да, но почему Путин так перепугался этих поставок?
Это не вписывается в ожидаемую модель их поведения. Должны были бравировать, насмехаться и т.п.
А они реально испугались. Значит есть чего? Первое что приходит в голову - у них уже нет достаточного контроля в войсках, который был вначале.

Слабостей конечно хватает, но гопникам нужна уверенность. А ее уже нет.
Похоже в армии происходят какие-то сильные (и опасные для Путина) изменения. Может быть поэтому они и спешат сейчас атаковать нас по максимуму, пока еще остаются те рудименты на которых они планировали свое преимущество.

Ну самое банальное поставки современного вооружения действительно повысят боеспособность нашей армии, в любом случае.
Менее прозрачно то что втянувшись в поставки штаты будут вынужденны проявить большую инициативу и в санкционном плане. Кроме того это дополнительный стимул для признания западом лугандонских перцев теми коими они и есть, а имено террористами
Далее, реально, а не морально, вписавшись за нас, американцы уже просто не смогут допустить нашего поражения. Те поставки, обучение, и пр будут только наростать. Кроме того они начнут более действенную экономическую поддержку

[Agh]

Ну самое банальное поставки современного вооружения действительно повысят боеспособность нашей армии, в любом случае.
Менее прозрачно то что втянувшись в поставки штаты будут вынужденны проявить большую инициативу и в санкционном плане. Кроме того это дополнительный стимул для признания западом лугандонских перцев теми коими они и есть, а имено террористами
Далее, реально, а не морально, вписавшись за нас, американцы уже просто не смогут допустить нашего поражения. Те поставки, обучение, и пр будут только наростать. Кроме того они начнут более действенную экономическую поддержку

А оно им надо?

[Декодер]

...
Да, но почему Путин так перепугался этих поставок?
Это не вписывается в ожидаемую модель их поведения. Должны были бравировать, насмехаться и т.п.
А они реально испугались. Значит есть чего? Первое что приходит в голову - у них уже нет достаточного контроля в войсках, который был вначале.

Слабостей конечно хватает, но гопникам нужна уверенность. А ее уже нет.
Похоже в армии происходят какие-то сильные (и опасные для Путина) изменения. Может быть поэтому они и спешат сейчас атаковать нас по максимуму, пока еще остаются те рудименты на которых они планировали свое преимущество.

Ну самое банальное поставки современного вооружения действительно повысят боеспособность нашей армии, в любом случае.
Менее прозрачно то что втянувшись в поставки штаты будут вынужденны проявить большую инициативу и в санкционном плане. Кроме того это дополнительный стимул для признания западом лугандонских перцев теми коими они и есть, а имено террористами
Далее, реально, а не морально, вписавшись за нас, американцы уже просто не смогут допустить нашего поражения. Те поставки, обучение, и пр будут только наростать. Кроме того они начнут более действенную экономическую поддержку

Убедительно.
Но:
1. С Грузией у Штатов была похожая ситуация
2. Путину недостаточно обычного преимущества, - оно не дает гарантий. Ему нужно многократное, потому что он труслив и потому что за его боевиками на самом деле нет никакой настоящей идеи, а только многократно усиленная пропагандой уверенность в нашей слабости.

[natusya]

это всё, на что  сподобились 

Министры иностранных дел стран Европейского союза призывают освободить Надежду Савченко


 могу представить садистскую ухмылку бесноватого, глядящего на это фото

[Старина Z]

Ну самое банальное поставки современного вооружения действительно повысят боеспособность нашей армии, в любом случае.
Менее прозрачно то что втянувшись в поставки штаты будут вынужденны проявить большую инициативу и в санкционном плане. Кроме того это дополнительный стимул для признания западом лугандонских перцев теми коими они и есть, а имено террористами
Далее, реально, а не морально, вписавшись за нас, американцы уже просто не смогут допустить нашего поражения. Те поставки, обучение, и пр будут только наростать. Кроме того они начнут более действенную экономическую поддержку

А оно им надо?

Конечно надо.
На самом деле поставка оружия - это толчок для экономики США и хороший момент для его американских производителей, чтобы заработать на госзаказе. И для политиков, чтобы попиариться на войне, ведущейся чужими руками. И для разработчиков оружия - испытать его в дуэли с российскими вооружениями.

[Agh]

Конечно надо.
На самом деле поставка оружия - это толчок для экономики США и хороший момент для его американских производителей, чтобы заработать на госзаказе. И для политиков, чтобы попиариться на войне, ведущейся чужими руками. И для разработчиков оружия - испытать его в дуэли с российскими вооружениями.

Это с точки зрения производителей и разработчиков оружия, а с точки зрения Обамы и населения штатов?