Автор Тема: Помер Леонід Кравчук..  (Прочитано 814 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8883
Помер Леонід Кравчук..
« : Травня 10, 2022, 08:29:38 20:29 »
RIP


10 мая, 20:25
Умер Леонид Кравчук — первый президент независимой Украины скончался на 89 году жизни

Первый президент независимой Украины Леонид Кравчук скончался сегодня, 10 мая.

Об этом сообщают Українські Новини со ссылкой на близких Леонида Кравчука.

Сообщается, что Леонид Кравчук ушел из жизни после продолжительной болезни.

Напомним, несколько дней назад белорусы простились с первым руководителем независимой Беларуси Станиславом Шушкевичем, который скончался на 88 году жизни 4 мая.
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47252
  • Never give in!
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #1 : Травня 10, 2022, 08:47:47 20:47 »
Я краще промовчу. :smilie9:
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #2 : Травня 10, 2022, 08:52:52 20:52 »
Сподіваюсь на його могилі поставлять пам'ятник з уламку крилатої ракети Х-55 - цього добра в Україні тепер вистачає.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #3 : Травня 10, 2022, 08:55:19 20:55 »
Пiшла епоха кравчучек...
 :smilie7:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27531
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #4 : Травня 10, 2022, 09:33:23 21:33 »
RIP

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8883
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #5 : Травня 10, 2022, 10:19:05 22:19 »
Все таки Перший Президент Незалежної України, не побоявся КДБ при створені незалежності. Помилки звичайно були, бо був першим..


Була операція на серці, довго лікувався у Німеччині, та так і не вийшов з хвороби..

Світла пам"ять! 
"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47252
  • Never give in!
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #6 : Травня 10, 2022, 10:29:32 22:29 »
Києво-Печерська Лавра - кацапам
Севастополь і Чорноморський Флот - кацапам
Роззборєння - кацапам
Зникнення ЧМП - найбільше радянське пароплавство
Підписання СНД

Тупе, ледаче, совкове створіння рівня інструктора райкому партії з ідеології.

Нахуй!...
If you are going through hell, keep going.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8777
  • Стать: Чоловіча
Кравчук всьо
« Reply #7 : Травня 10, 2022, 11:22:25 23:22 »
чомусь жодних емоцій,
хоч, свого часу, і бачив декілька раз  в Стоянці в горOді.
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47252
  • Never give in!
Re: Кравчук всьо
« Reply #8 : Травня 10, 2022, 11:23:58 23:23 »
If you are going through hell, keep going.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8777
  • Стать: Чоловіча
Re: Кравчук всьо
« Reply #9 : Травня 10, 2022, 11:32:41 23:32 »
https://ukrpravda.net/index.php?topic=66180.0

тут назва топіка більш відповідна діянням пєрсонажа. Там - помер, а тут - всьо.
Хоча англійською помер, навпаки, -  звучить найбільш toughest  з проміж усіх інших варіантів.
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18846
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Кравчук всьо
« Reply #10 : Травня 11, 2022, 06:38:44 06:38 »
Мій тато казав - поки не приберуть усіх комуністів, нічого гарного не буде.

Опісля "Не Так!", я зрозумів що він на 150% правий, комі то отрута для суспільства.

Кравчук це продемонстрував багато разів, останній раз очоливши переговорну групу.

Але була у нього і заслуга - Руйнування СССР.

Я не суддя, хай далі Бог розбирається, на яке йому коло.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #11 : Травня 11, 2022, 08:50:06 08:50 »
Києво-Печерська Лавра - кацапам
Севастополь і Чорноморський Флот - кацапам
Роззборєння - кацапам
Зникнення ЧМП - найбільше радянське пароплавство
Підписання СНД
Тупе, ледаче, совкове створіння рівня інструктора райкому партії з ідеології.
Нахуй!...
:smiley24:
Хiтрий Лiс...

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8167
  • Стать: Чоловіча
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #12 : Травня 11, 2022, 04:15:00 16:15 »
Хитрий Ліис.

Кравчук ніколи не був групою дерев чи кущів...
Хоча, повадки рудої лісової хижої тварини мав, це точно.  :smilie3:
............................
Якщо серйозно - обрання Кравчука першим керівником країни й визначило весь наступий  шлях "розбудови держави" на наступні роки.
Відомий вислів "маємо - те що маємо"- якраз і означав оту лисячу поведінку Кравчука - ні в що не встрявати, нічим особистим не ризикувати, щоб потім ні на за що на нього не падала відповідальність.
Тобто, щоб не порушувався його особистий комфорт, його особиста безпека й не з'являлися нізвідки не потрібні особисті проблеми.

Для особисто себе він все зробив правильно - і грошей заробив, і живий лишився, і нічим особливо не ризикував, і не залишиться в  народній пам'яті проклятим ( як Янукович) чи посміховиськом (як Ющенко).

Чи залишається за політиком Кравчуком якийсь політичний позитив?
Один-єдиний. Це участь в підписанні Біловезьких Угод 08.12.1991 р.
Те що він не втік, не пропетляв, а чесно поставив свій підпис разом з Єльциним і Шушкевичем.
Якби там не було - а це дуже не мало!!!

Особисто я вважаю ліквідацію СРСР найвизначнішою подією 20-го століття разом з закінченням 2-ї світової війни.
Отак от, майже мирно взяти й похоронити кацапську імперію - це було таки "щось" !!!
День 25 грудня 1991 року, коли з кремлівського флагштока було знято держ.прапор СРСР  - для особисто мене назавжди залишається святом !!!



Участь Кравчука в ліквідації СРСР - беззаперечна. :smiley24:

Але на цьому всі його позитиви й закінчились  :smilie2:
Далі - почалася "здача" всього, що йому дісталося під управлінський контроль мирно, без війни.

І перша підлість,  яку вчинив Кравчук - це було ігнорування адмірала Касатонова, останнього командувача ЧФ ВМФ бувшого СРСР, котрий приїхав до Києва, три дні, прочекав в приймальні Кравчука ( грудень 1991 р., одразу після підписання Біловезьких Угод і після прийняття Верховною Радою законів про створення Мін. Оборони, про Збройні Сили України), але так і не був прийнятий Кравчуком.
Касатонов, бачачи що відбувається, був готовий обговорити з Кравчуком прийняття присяги військовослужбовцями Чорноморського Флоту всіх військ. частин, котрі розташовувались на території України. Тобто, так само, як це вже почали робити в трьох військових округах - Київському, Одеському, Прикарпатському.

Касатонов не був українським патріотом, він був кон'юктурником, таким само, як і командувачі трьох вищеназваних сухопутних військових округів. Але не дочекавшись зустрічі з Кравчуком в приймальні на Банковій, він плюнув на все це та й відбув в Севастополь.
В той же день йому зателефонували з адміністрації Єльцина, певно, щось понаобіцявши.
І після цього, вже питання про прийняття української присяги на ЧФ в Криму не піднімалося, а Україна швидко почала втрачати свій вплив і на бувший ЧФ ВМФ бувшого СРСР і на Севастополь і на весь Крим.

В 2014-му році в березні, Кравчукове крутійство "між крапельками" в грудні 1991 року, нарешті, набуло вже дуже тяжких юридичних і військово-поліцейських наслідків і ознак. Хоча й не визнаних майже цілим світом конституційно і юридично, але існуючих по сьогодні фактично.
Про це колись детально описував віце-адмірал Безкоровайний, колищній командувач ВМС України.
"Маємо- - те що маємо" в нас почалося саме відтоді.

А далі - було безліч бід і паскудств, котрі вчинив Президент Кравчук. ( в цій темі вже вони були перераховані тими форумчанами, хто пам"ятає ті часи).

8 грудня 1991-го року закінчився  його шлях як шанованого українського політика.




« Останнє редагування: Травня 11, 2022, 04:46:05 16:46 від Бумеранг »

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27531
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #13 : Травня 11, 2022, 11:07:13 23:07 »


Кстати. Шушкевич тоже недавно помер

RIP

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8167
  • Стать: Чоловіча
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #14 : Травня 12, 2022, 12:19:32 00:19 »
-Володимире Герасимовичу, як додаток цього коротесенького резюме, ми знайшли в Інтернеті на сайті „Українське життя в Севастополі” уривок Вашої бойової біографії. Вирішили з Вашого дозволу, ознайомити з нею читача, адже вона яскраво ілюструє міф, що панує в деяких головах — Україна немає флоту і не може мати, тому, що ніколи не мала ні кораблів, ані флотоводців.

-У Сєвєроморську, в головній базі Північного флоту Військово-Морського флоту Російської Федерації йшло засідання військової ради флоту. Його проводив головнокомандувач ВМФ Росії, адмірал флоту Володимир Чернавін, який нещодавно повернувся з Севастополя. Відчувалося, що головком ще не відійшов від чорноморського політичного напруження. Після короткого вступного слова В. Чернавін, демонструючи присутнім адміралам газету „Флот України”, образливо заявив, що в Севастополі „різні там хохли насмілились претендувати на Чорноморський флот”... Скажіть, — адмірал флоту патетично звернувся до аудиторії, — коли хохли плавали на будь-чому, в які ж це часи і який вони мали свій флот? Вони здатні бути лише старшинами і матросами, а тут флоту забажали. Аудиторія мовчала …
Командувач флотилією атомних підводних крейсерів-ракетоносіїв стратегічного призначення віце-адмірал Володимир Безкоровайний обвів поглядом присутніх. Половина з них була українцями. Всі вони не один рік були командирами, начальниками штабів великих флотських об’єднань та з’єднань, фахівцями високої кваліфікації з величезним досвідом океанських та навколосвітніх морських походів. Але всі чомусь сором’язливо, дехто почервонівши, потупили очі в робочі зошити, робили вигляд, що уважно слухають принизливу шовіністичну промову головкому…
Як же це ви мені – „хахлу”, українцю, який здатний бути лише матросом, або старшиною довірили командувати святая святих Північного флоту Росії — флотилією підводних атомних ракетоносіїв! А таких як я тільки в цій аудиторії половина флотоводців сидить! Фактично під командуванням отих самих «хахлов» зараз і знаходиться половина російських найсучасніших морських ударних сил Північного флоту.
Чернавін через власну пихатість навіть не усвідомлював, безглуздя своїх слів і ситуації в якій опинився. Правду кажуть, розумом Росію не збагнути. Країна неймовірних парадоксів!
Ви помилялись і надалі помиляєтесь, товаришу адмірале — Україна була і є морською державою. І має кваліфікованих, перевірених на морях та океанах флотоводців. Скажіть будьте ласкаві, з яких таких міркувань, — Росія має право на флот, а Україну ганебно й нахабно позбавляють цього права? Адже у Белавежській пущі нібито вдарили по руках — поділити спадщину Союзу сумлінно і „по-братерськи” — як то кажуть «фіфтi-фіфтi»…
Рішення прийшло само собою: на стіл головкому ліг рапорт з вимогою перевести до Збройних Сил України.


http://www.ukrlife.org/main/tribuna/bezkorovainy.htm

Там не описуються події грудня 1991 коли командувач ЧФ ВМФ щойно померлого СРСР адмірал Касатонов сприїжджав до Кравчука,  щоб обсудити питання прийняття  укр. присяги війсковослужбовцями ЧФ ВМФ СРСР в військових частиназ Криму.
Цей сайт після 2014 року поміняв формат і той розділ з тими матеріалами ( три статті) десь пропав.
Але я його зберіг, кому цікаво - можу вислати тексти персонально.
........................
Кравчук був такий само хохол-пристосуванець, як і оті хохли-адмірали, про котрих тут згадується, які були присутні на засіданні  Військової Ради в Сєвєроморську.
...Ну хіба не знайшлося б українців-офіцерів, котрі б взяли б на себе керівництво ЧФ бувшого СРСР ???
Та скільки завгодно !!!
Простосто Кравчук не хотів цим займатися. Кравчук був не тільки пристосуванець, а й сибарит, котрий дуже не любив напружуватись і ризикувати.

Правильно сказав Портников: єдиний позитив Кравчука, що він запудрив мізки Єльцину і в результаті було підписано Біловезькі угоди.  І на цьому позитиви Кравчука-політика скінчилися.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #15 : Травня 12, 2022, 01:14:00 13:14 »
Маемо те що маемо...
Пройти помiж крапельками...
Кравчучки...
Черн. флот...
88 рокiв...
 :smilie7:

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7704
Re: Помер Леонід Кравчук..
« Reply #16 : Травня 12, 2022, 01:44:36 13:44 »
Правильно сказав Портников: єдиний позитив Кравчука, що він запудрив мізки Єльцину і в результаті було підписано Біловезькі угоди.  І на цьому позитиви Кравчука-політика скінчилися.
Мені просто ці розмови Портнікова нагадують міркування мудрого наріду щодо "домовитись з хуйлом". Тобто от є кацапйо, котре готове напасти й не бздить цього. І як? Можна з таким кацапйом про щось домовитися? Якось запудрити мізки?
Тобто склалася тридцять років тому історична ситуація, коли совок розвалився, й кацапи нічого з цим не могли вдіяти.
Мали вони на папері військовий контингент в Україні? Мали. Так ми теж в Криму багато чого мали на папері.
Могли вони його задіяти та силоміць не дати нам відокремитися? З кацапами в сенсі силових рішень все дуже просто, якщо кацап до них не вдається - то значить тупо не може. В них не війна є продовженням політики, коли нема можливості повирішувати дипломатично - а навпаки, дипломатія є продовженням війни, коли нема змоги всіх забити силою.
Таким чином, відокремлення України від кацапів ніяк не залежало, й втримати силоміць вони нас не могли. Й тут Хитрий Лис, котрий бігав та віддавав кацапам добровільно більшу частину того, що вони хотіли та не могли забрати силоміць.
Оце й весь позитив