Автор Тема: Кравчук і Кучма винні  (Прочитано 1126 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Кравчук і Кучма винні
« : Травня 19, 2015, 11:02:03 23:02 »
Я маю на увазі 1990-ті роки. То був час, коли можна було закласти певні підвалини нормального поступу і умови для зміцнення незалежності. Це дало б позитивні плоди згодом і вберегло б країну від сповзання туди, де вона тепер є.
Їх тоді було доволі багато по всій Україні – рухівців, УРПівців, ДемПартійців. Так, вони не вигравали вибори до рад і не ставали депутатами. І не лише тому, що в очах населення ми були націоналістами, а тому що насамперед від президента і урядів починаючи і райадміністраціями закінчуючи – всі структури влади були наповнені колишніми секратарями райкомів та парткомів, їхніми дітьми, кумами, братами тощо, і на них дивилися із підозрою, а то й з відвертою неприязню.

Таким чином ті,  для кого Україна не була порожнім звуком, хто активно проявив себе в громадській праці в переломні  1988-1992 роки, були цілком заблоковані в доступі до адміністративних, управлінських, та урядових посад на всіх рівнях. Так, не всі вони мали досвід, не всі були кришталево чистими, але більшість їх були патріотично налаштовані і активною громадсько-політичною працею довели, що могли багато чого доброго зробити для країни.

Відтак, ця верства в другій половині 1990-х здебільшого відійшла від політики, бо не мала жодного шансу щось змінити чи зробити, і зайнялася хто чим – торгівлею на базарах, науковою працею, заробітками за кордоном.

Натомість, від гори до низу все обсіли колективні медведчуки-табачники.
If you are going through hell, keep going.

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #1 : Травня 19, 2015, 11:45:02 23:45 »
Ну дик треба було Чорновола вибирати, а не Кравчука. Так що "вибралі - жрітє"

Offline Rocket

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 54
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #2 : Травня 20, 2015, 12:39:49 00:39 »
Всі потроху винні. Хтось більше, хтось менше. І Кравчук, і Кучма. І Ющенко, і Юля, і Ялинкович. Путін. Жорнова історії.
Не захищаючи Кравчука і Кучму, зауважу, що, по-перше, при них Україну не рвали, про другу державну мову на державному рівні ні одна собака не гавкала (окрім останніх пари місяців у Кучми, правда), а по-друге, такої фігні як у 2013 році з підписанням Ялинковичем асоціації вони б не допустили. У них мізків трохи присутньо було.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3946
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #3 : Травня 20, 2015, 12:53:35 00:53 »
"Кожен народ має саме ту владу, яку і заслуговує" (с) Жозе де Местр

Слава Богу і ще декому, що ментальний вектор України гомогенізувався, бо інакше б і цього разу нічого хорошого не вийшло.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #4 : Травня 20, 2015, 01:03:44 01:03 »
Але відбулася загальна деградація політикуму як наслідок деградації суспільства.

Суспільство деградувало насамперед у результаті впливу кацапських за походженням, змісто, і духом СМІ та так званого “культурного продукту“.

Ті ж самі культурні націоналісти, захисники української мови та самодостатності орієнтовані на Захід, що писали і говорили в 1990-ті про загрозу подібної деградаціі цвід подібного впливу - були абсолютно праві!
If you are going through hell, keep going.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #5 : Травня 20, 2015, 02:13:44 02:13 »

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11152
  • Стать: Чоловіча
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #6 : Травня 20, 2015, 08:44:24 08:44 »
Таким чином ті,  для кого Україна не була порожнім звуком, хто активно проявив себе в громадській праці в переломні  1988-1992 роки, були цілком заблоковані в доступі до адміністративних, управлінських, та урядових посад на всіх рівнях.

щонайменше НЕ ДУЖЕ правда

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #7 : Травня 20, 2015, 09:46:15 09:46 »
Головний винуватець - Кучма. Саме він побудував в Україні олігархічну систему економіки, а не більш-менш нормальну на зразок інших центральноєвропейських країн. Саме він обрав тупу і незрозумілу багатовекторність замість чіткої орієнтації на ЄС і НАТО.
Саме він повністю віддав Донбас місцевому криміналітету, а потім вивів цей криміналітет на загальнодержавний рівень.
Кучмі не помішало б трохи посидіти за державну зраду.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #8 : Травня 20, 2015, 09:54:44 09:54 »
Головний винуватець - Кучма. Саме він побудував в Україні олігархічну систему економіки, а не більш-менш нормальну на зразок інших центральноєвропейських країн. Саме він обрав тупу і незрозумілу багатовекторність замість чіткої орієнтації на ЄС і НАТО.
Саме він повністю віддав Донбас місцевому криміналітету, а потім вивів цей криміналітет на загальнодержавний рівень.
Кучмі не помішало б трохи посидіти за державну зраду.
Додати сюди майже доведене... замовлення на вбиство Г. Гонгадзе (як що суд прийняв до уваги плiвки Мельниченка...), то справдi... папаша Ку... мав би вже давно сидiти..., хоча б так, як його "товариш" Лазаренко...
Однак... наш суд поки ще не вбачае в дiях Ку... ознак крiмiналу, оскiльки на Ку... нема заяв, свiдкiв тощо...
Один Пукач... поки що тягне строк...
За кого тягне, ви, мабуть, вже здогадалися.
 :smiley15:

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #9 : Травня 20, 2015, 02:32:56 14:32 »
На жаль інших управлінців, крім вихідців з КПУ та комсомолу не було. Та й ще зараз частина їх при владі.
Якби на момент розвалу у керма країни був хай навіть комуніст, але господарник типу Івашка, якого терміново прибрали, можливо б все було по-іншому.
А так дійсно - політрук Кравчук почав з розпродажу чорноморського флоту, Кучма продовжив і розвинув грабунок.
Ну, а когось типу Чорновола обрати тоді було нереально. Бо совок переважав, та й в раді згадайте Плюща і групу 239.
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)

Offline vs

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 533
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #10 : Травня 20, 2015, 05:58:51 17:58 »
На жаль інших управлінців, крім вихідців з КПУ та комсомолу не було. Та й ще зараз частина їх при владі.
Якби на момент розвалу у керма країни був хай навіть комуніст, але господарник типу Івашка, якого терміново прибрали, можливо б все було по-іншому.
А так дійсно - політрук Кравчук почав з розпродажу чорноморського флоту, Кучма продовжив і розвинув грабунок.
Ну, а когось типу Чорновола обрати тоді було нереально. Бо совок переважав, та й в раді згадайте Плюща і групу 239.

Івашко тоді споров якусь феєричну дурню, коли погодився піти зі спікера Ради у москву на посаду заступника Горбачова по партії, яка вже виздихала. Щоправда потрапив до історії як останній формальний генсек.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #11 : Травня 20, 2015, 06:08:10 18:08 »
Та була маса патріотичних люде, із яких були б добрі управлінці.

Їх на гарматний постріл не допускали до роботи в АП, в облдержадміністаціях і в райдержадміністраціях. Так само не пускали до роботи в міністерствах.

В СБУ в 90-ті набирали комсломольську шваль, бо в кадровиках сиділи ті ж самі колишні НКВДисти.
If you are going through hell, keep going.

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Re: Кравчук і Кучма винні
« Reply #12 : Травня 20, 2015, 06:10:40 18:10 »
На жаль інших управлінців, крім вихідців з КПУ та комсомолу не було. Та й ще зараз частина їх при владі.
Якби на момент розвалу у керма країни був хай навіть комуніст, але господарник типу Івашка, якого терміново прибрали, можливо б все було по-іншому.
А так дійсно - політрук Кравчук почав з розпродажу чорноморського флоту, Кучма продовжив і розвинув грабунок.
Ну, а когось типу Чорновола обрати тоді було нереально. Бо совок переважав, та й в раді згадайте Плюща і групу 239.

Івашко тоді споров якусь феєричну дурню, коли погодився піти зі спікера Ради у москву на посаду заступника Горбачова по партії, яка вже виздихала. Щоправда потрапив до історії як останній формальний генсек.
Відомо, що тих комуністичних керівників, які не справлялись з виробництвом відправляли на ідеологію, бо там треба було мати тільки добре підвішений язик і ні за що не відповідати.
Кравчук з тієї когорти.
Вийшло, що звичайний голова колгоспу - Лука, краще петрав у промисловості  ніж той же Кравчук.
А говорити він вміє, так.   
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)